Archief - In de marge van het nieuws - deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zengi
Legacy Member
Erdogan de dictator? Lol...Are you kidding me? Heb je dit soms van fox news ofzo?Obscurax zei:
De politie treedt nog veel te zacht op deze extremisten. De akp is een democratisch verkozen partij en ja het volk wilt een islamisering van turkije en de achterlijke maatregelen van het kemalisme terug intrekken. Dat er verbitterde mensen tussen lopen kan ik best geloven.
You wish...het leger ligt goed in handen van Erdogan en co. Die heeft de laatste jaren niets anders zitten te doen behalve seculiere generaals te ontslagen en islamisten laten binnenkruipen.
Silmarunya
Legacy Member
zengi zei:
Als het volk islamisering wilt, zou het niet op straat komen. Bovendien zijn het zij die Turkije het hardst nodig heeft, de stedelijke hoogopgeleide middenklasse, die de straat opgaat. Dat Anatolische oma's islamisering steunen, zal Turkije economisch geen meter vooruit helpen.
Verder geven alle peilingen aan dat Erdogan steun geniet door zijn economisch beleid (naar westers model), niet door zijn religieuze voorkeuren.
De AKP is democratisch verkozen, maar regeert de laatste tijd zeer autoritair. Geen enkel ander land steekt zoveel journalisten in de cel, om maar iets te zeggen.
En de achterlijkheid van Kemalisme? Het is net de gematigheid van het kemalisme die heeft toegelaten dat Turkije uitgroeide tot een welvarende, open samenleving terwijl de rest van de regio stagneerde.
Avondland
Legacy Member
Silmarunya zei:
Twee nuances: hedendaags Kemalisme is veelal conservatief (wat niet per sé goed of slecht betekent, het is gewoon een constatering) en voor Erdogan aan de macht was, was Turkije nu ook niet meteen het land van de persvrijheid. Een ander type journalisten vliegt nu de bak in.
Het interessante aan AKP vind ik de manier waarop zij Turkije een regionale grootmacht laten worden. Onder Davutoglu als buitenlands minister is het buitenlandse beleid van Turkije een pak interessanter geworden.
DaFreak
Legacy Member
zengi zei:
Het is niet omdat een groot deel van de bevolking de vrijheden van anderen wil inperken dat een rechtstaat hen daar bij moet helpen. In tegendeel, ze moet juist minderheden en vrijheden beschermen. Als je geen alcohol wil drinken, niet wil kussen in het openbaar, geen sex wilt hebben met hetzelfde geslacht en nooit voor euthanasie zou kiezen, ... is dat je volle recht, net zoals anderen het recht hebben omdat wel te doen.
Als je Turkije terug naar de middeleeuwen wil dan begrijp ik je standpunt maar ik zie niet in wat daar mee te winnen valt.
Silmarunya
Legacy Member
Avondland zei:
Conservatief as in vrijheden willen handhaven. Eens vrijheden verworven zijn, worden de reactionairen de revolutionairen - dat is altijd zo
Zo'n grootmacht zie ik toch niet in Turkije, kijk naar haar gebrek in Iran en Syrië. Economisch heeft Turkije tanden, maar politiek?
dJeez
Legacy Member
En wat is daar nu verdacht aan? Turkije is toch buitenland? Op DS Online stond het (dit : Demonstranten delen beelden van politiegeweld op sociale med... - De Standaard) vanmorgen prominent op de homepage, misschien ben je gewoon later opgestaan en heb je dat artikel toen dus niet gezien. Nu staat het overigens nog steeds op de homepage, maar niet meer als hoofdartikel.Lorvet zei:
Obscurax
Legacy Member
zengi zei:
De dubbele quotes niet opgemerkt?
Al deze gewone mensen die op straat komen zijn dus extremisten? Er zijn inderdaad personen bij die misbruik maken van de situatie maar ik kan u verzekeren dat het merendeel gewone mensen zijn waaronder mijn vriendin al haar vrienden/vriendinnen en familie. Er zijn ondertussen als video's opgedoken waarin orange gas gebruitk wordt.
Turkey: End Police Violence at Protests | Human Rights Watch
Eigelijk wil ik helemaal niet dat het leger ingrijpt want zoals je aanhaalt zijn ze een deel van het probleem. Power to the people. Maar ik heb zelf foto's gezien waarbij het leger gasmaskers uitdeelt.
Turkish police clamp down on anti-government protests: LIVE UPDATES ? RT News
Hawk
Legacy Member
Time
Legacy Member
Twitter begint steeds meer met een mediaprobleem te kampen heb ik de indruk. Als je info wilt halen uit live feeds op Twitter, wordt die vervuild door een constante diarree aan links naar krantenartikels door derden of persgroepen met een account. Het is zoeken naar commentaren van betrokkenen lokaal.
Ik herinner me de rellen in Iran nog op Twitter, het contrast met de feeds toen is groot. Ze gaan eens een systeem moeten zoeken om die accounts te taggen zodat die je feed niet meer vervuilen.
Ik herinner me de rellen in Iran nog op Twitter, het contrast met de feeds toen is groot. Ze gaan eens een systeem moeten zoeken om die accounts te taggen zodat die je feed niet meer vervuilen.
Xeromem
Legacy Member
zengi zei:
Lees eens wat je zelf schrijft...
"Erdogan een dictator?" vraag je je af, om iets verder dit te schrijven: "het leger ligt goed in handen van Erdogan"...
Het spijtige is dat er inderdaad enorm veel van jou soort rondloopt in Turkije.
Je beseft niet dat je gezegend bent door het Kemalisme. Het zit in je taal, in je vrijheid, in je kleren, in alles. Zonder Ataturk sprak een taal die je zelf niet kon schrijven, liep je rond in een jurk en had je nooit het lef kunnen vinden om zulke domme uitspraken te kunnen doen zoals je nu doet because no democracy, because koppeke rol, capito?
blackman
Legacy Member
asmo zei:
Agent orange... Dit loopt daar echt uit de hand.
Er zijn inderdaad berichten over het gebruik van een sterker, mogelijk zelfs dodelijk, gas.
Of het over Agent Orange gaat is onbekend. De oranje plassen, wat doet vermoeden dat het om restanten van agent ORANGE gaat, kunnen ook door andere zaken worden verklaard. Zo zijn pepperspraygassen (die massaal gebruikt zijn tijdens deze betogingen) vaak oranje.
Ook is de naam van Agent Orange niet afkomstig van de kleur van het goedje maar van de kleur van de verpakking die men tijdens de Vietnam-oorlog gebruikte voor het gas.
---------------------------
Langs de andere kant stromen er steeds meer en meer berichten binnen over mensen die klagen over braken, diarree, misselijkheid, etc. wat er wel degelijk op wijst dat men niet alleen het "gewone" traangas gebruikt. Zeggen dat deze nieuwe variant het alom bekende Agent Orange is lijkt me nogal voorbarig.
zengi
Legacy Member
DaFreak
Legacy Member
Was te peinzen natuurlijk dat die hier op zou inpikken. Die lacht zich waarschijnlijk een bult.
Zou me ook niet verbazen dat de berichtgeving in de internationale media daarom nogal mager is. Dit komt zeer ongelegen nu die top eraan komt waar ze Assad onder druk willen zetten. Waarschijnlijk zal Assad in de komende dagen erop zal wijzen dat hij in tegenstelling tot turkije zijn bevolking geen religieuze wetten wil opleggen en juist de seculiere waarden hoog in het vaandel draagt. Hij is de goeie want het is hij die probeert zulke religieuze fundamentalisten van de macht te houden. Europa zou dus beter eerst haar eigen problemen oplossen voor ze hem de les komen spellen...
Grotendeels bullshit natuurlijk aangezien hij een open oorlog uitvecht tegen zijn hele bevolking en daar bovenop nog eens op grote schaal mensen foltert om zo zijn macht te behouden maar...
In Turkij worden ook nog steeds, op veel kleinere schaal dan in Syrie, mensen gefolterd en als die protesten daar blijven aangroeien tot er ook daar een burger oorlog van komt (kans lijkt mij bijzonder klein maar niet volledig onbestaand) dan wordt het wel heel moeilijk om Assad met de vinger te wijzen.
Zou me ook niet verbazen dat de berichtgeving in de internationale media daarom nogal mager is. Dit komt zeer ongelegen nu die top eraan komt waar ze Assad onder druk willen zetten. Waarschijnlijk zal Assad in de komende dagen erop zal wijzen dat hij in tegenstelling tot turkije zijn bevolking geen religieuze wetten wil opleggen en juist de seculiere waarden hoog in het vaandel draagt. Hij is de goeie want het is hij die probeert zulke religieuze fundamentalisten van de macht te houden. Europa zou dus beter eerst haar eigen problemen oplossen voor ze hem de les komen spellen...
Grotendeels bullshit natuurlijk aangezien hij een open oorlog uitvecht tegen zijn hele bevolking en daar bovenop nog eens op grote schaal mensen foltert om zo zijn macht te behouden maar...
In Turkij worden ook nog steeds, op veel kleinere schaal dan in Syrie, mensen gefolterd en als die protesten daar blijven aangroeien tot er ook daar een burger oorlog van komt (kans lijkt mij bijzonder klein maar niet volledig onbestaand) dan wordt het wel heel moeilijk om Assad met de vinger te wijzen.
spray-bunny
Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.