Archief - In de marge van het nieuws deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
nixie
Legacy Member
zengi zei:
lijkt me ook ergens logisch als er meer mensen bijkomen en steeds minder mensen werken.
NVA zegt dat de sociale zekerheid ineen zal stuiken als we het niet drastisch veranderen.
SPa zegt dat de sociale zekerheid ineen zal stuiken als we ze juist wel veranderen.
Eendert wie aan de macht komt zou ze dus ineen stuiken?
Darkseid
Legacy Member
Soals zei:
Soals zei:
Slaagt echt op niks.
Iedereen heeft hier de kans om te studeren en een zeer gewild diploma te halen, als ge genoeg moeite doet. Iedereen heeft de kans om een stiel te leren en zelfstandige te worden. Als ge gewoon hard wilt werken is het vrij eenvoudig om "rijk" te worden hier. Het is hier echt niet zoals in Amerika dat bijna enkel de rijken kansen krijgen.
Ik zie niet in waar gij uw redenering haalt. Het is niet dat BDW ons onderwijssysteem helemaal wilt hervormen of financiering ervan wilt weghalen.
edit: lol of hebt ge het over volledig geen herverdelingsmechanismen meer ?
Soals
Legacy Member
Darkseid zei:
BDW is een groot bewonderaar van de ideeën die Dalrymple voordraagt als ik me niet vergis?
Hier heeft men (nog) de kans om dit alles te doen ja.
Maar...
Als men genoeg moeite doet. Hoe komt het dan dat personen uit kansarme gezinnen ook moeilijker doorstromen naar bv. universitaire richtingen? Komt het omdat ze 'geen moeite' willen doen? Ik denk/weet zeker van niet. Als je beginselen al ongelijk zijn, heb je een grotere kans dat dit een verderzettende trend is voor de rest van je leven. Zonder herverdelingsmechanismen kan je zo belanden in een eindeloze neerwaartse spiraal. Dalrymple ontkent haast het ongelijkheidsbeginsel door iedereen de schuld van eigen handelen te geven, over generaties heen.
SithCloud
Legacy Member
Soals zei:
het is waar. Niet iedereen heeft alle kansen om naar de unif te gaan via een normaal traject. Maar verdomme er zijn genoeg kansen om op een andere manier iets van uw leven te maken. DUs als "unief" een maatstaf is van succes, dan zijn we ergens toch wel verkeerd bezig?
Darkseid
Legacy Member
Imo is dat vrij duidelijk, door de ouders. Kijk naar allochtonen bijvoorbeeld. Chinezen doen het bijna altijd goed ookal hebben ze arme ouders, gewoon omdat ze strenger zijn op dat vlak. Als mijn ouders niet zo hard achter mij zouden gezeten hebben in mijn jeugd was er van mij ook niet veel terecht gekomen hoor, dat doet gewoon enorm veel. Als kind kunt ge zo geen beslissingen maken.Soals zei:
Als ge dat vergelijkt met allochtonen van bijvoorbeeld marokkaanse afkomst waar de ouders vaak alleen maar om hun religie geven en excuses zoeken waarom hun kinderen met achterstand zitten.. Hun kinderen bijvoorbeeld niet naar kleuterklas sturen maar op hun 6jaar naar 1ste leerjaar zonder enige kennis van de nederlandse taal etc..
Zelfde met gemiddelde (autochtone) ouders in de lagere klasse, dat zijn vaak marginale gevallen die gewoon er van uitgaan dat hun kinderen geen hoge studies aankunnen en direct in het middelbaar al zeggen "ga maar beroeps doen" of iets dergelijks.
Ik ben er toch vrij hard van overtuigd dat de grootste reden hiervan puur de ouders zijn.
nixie
Legacy Member
als ge van thuis uit te horen krijgt da ze toch genoeg dop krijgen en nog wa int zwart kunnen bijverdienen dan is de kans groot dat je zelf later ook zo zal denken.
Ouders voeden nu eenmaal hun kinderen op. En als u ouders leeglopers zijn die leven op de kap van een ander dan kan het zijn dat je dat gedrag zelf ook overneemt.
Ik ken er zo genoeg die nooit gemotiveerd zijn geweest van thuis uit maar zelf wel de motivatie vonden en het nu goed hebben.
Ouders voeden nu eenmaal hun kinderen op. En als u ouders leeglopers zijn die leven op de kap van een ander dan kan het zijn dat je dat gedrag zelf ook overneemt.
Ik ken er zo genoeg die nooit gemotiveerd zijn geweest van thuis uit maar zelf wel de motivatie vonden en het nu goed hebben.
Soals
Legacy Member
Zijn er studies die jouw standpunt kunnen staven?
Ik heb persoonlijk namelijk al vaak samengewerkt in Tuks Bulgaarse gezinnen.
- Die zijn ook streng, geloof me vrij.
- Die hebben ook hoge verwachtingen t.o.v. hun kind (soms té hoog).
- Die willen ook het beste voor hun kind. Bv. hen weghalen uit de 'concentratieschool' om ze onder te brengen in een meer 'blanke' school. Dit komt regelmatig voor.
Uit mijn eigen ervaring kan ik dus spreken dat dit zeker nooit de enige oorzaak zal zijn. Het zal er zeker wel een zijn, maar ik betwijfel of de impact ervan zo groot is.
Ik heb persoonlijk namelijk al vaak samengewerkt in Tuks Bulgaarse gezinnen.
- Die zijn ook streng, geloof me vrij.
- Die hebben ook hoge verwachtingen t.o.v. hun kind (soms té hoog).
- Die willen ook het beste voor hun kind. Bv. hen weghalen uit de 'concentratieschool' om ze onder te brengen in een meer 'blanke' school. Dit komt regelmatig voor.
Uit mijn eigen ervaring kan ik dus spreken dat dit zeker nooit de enige oorzaak zal zijn. Het zal er zeker wel een zijn, maar ik betwijfel of de impact ervan zo groot is.
Darkseid
Legacy Member
Studies, neen.
Maar als ik kijk naar mijn jeugd, zowat 80% van mijn voetbalploeg en 60% van mijn school was van marokkaanse afkomst. Die hun ouders gaven just geen hol om wat hun kinderen deden. School was echt het laatste waar de meeste aan dachten.
Er zijn altijd uitzonderingen, een paar marokkaanse/turkse maten van mij hebben ook gestudeerd en deden het goed in't middelbaar bijvoorbeeld. Maar dat waren dan ook wél degene waar de ouders wel degelijk streng waren op vlak van school etc. Das toch de conclusie die ik uit mijn omgeving trek, dat ouders veruit de grootste impact zijn hierop.
Maar als ik kijk naar mijn jeugd, zowat 80% van mijn voetbalploeg en 60% van mijn school was van marokkaanse afkomst. Die hun ouders gaven just geen hol om wat hun kinderen deden. School was echt het laatste waar de meeste aan dachten.
Er zijn altijd uitzonderingen, een paar marokkaanse/turkse maten van mij hebben ook gestudeerd en deden het goed in't middelbaar bijvoorbeeld. Maar dat waren dan ook wél degene waar de ouders wel degelijk streng waren op vlak van school etc. Das toch de conclusie die ik uit mijn omgeving trek, dat ouders veruit de grootste impact zijn hierop.
)Hiapoe
Legacy Member
?Als we foor moeten verhuizen, komen we niet meer naar An... - Het Nieuwsblad
Had ik nu goed begrepen dat het stadsbestuur eigenlijk helemaal niks kan doen aangezien dit een gerechterlijke beslissing is?
Indien ik daarin correct ben, waarom hebben die foorkramers dit dan blijkbaar niet door? Of kan het Antwerps stadsbestuur weldegelijk iets doen?
Had ik nu goed begrepen dat het stadsbestuur eigenlijk helemaal niks kan doen aangezien dit een gerechterlijke beslissing is?
Indien ik daarin correct ben, waarom hebben die foorkramers dit dan blijkbaar niet door? Of kan het Antwerps stadsbestuur weldegelijk iets doen?
ludnak
Legacy Member
Streng heeft daar weinig mee te maken, je hebt dat net zo goed bij ouders die niet streng zijn. Ouders die zich bezighouden met hoe hun kinderen presteren op school zullen tegenover ouders die zich daar niet mee bezig houden. Dat zal een veel grotere factor zijn dan streng zijn.Darkseid zei:
k995
Legacy Member
Soals zei:
Hij vind bepaalde ideen ervan goed , niet doen alsof de hele nva letterlijk alles wil doen wat due zegt .
En kansarmen hebben wel degelijk de kans in belgie echter moeten ze die ook grijpen . En dat kan dan moeilijker / harder zijn dan bij anderen maar zo is nu eenmaal . Het is een utopie te denken dat iedereen gelijk is of kan zijn .
Soals
Legacy Member
k995 zei:
Ik heb nooit de NVA als partij geviseerd, waaruit kan je dat afleiden?
Maar net dat is de paradox: kansarmen zijn kans- arm. Daarom moeten we blijven werken aan inclusie.
Een volledig gelijke wereld is idd. een utopie. Maar, heb ik ooit gezegd dat dat mogelijk is?
Soals
Legacy Member
België heeft een relatief goed systeem ja, het kan echter beter. Nog maar al te vaak zijn er mensen die buiten de boot vallen wegens omstandigheden waar ze eigenlijk zelf geen grip op hebben. De ongelijkheid blijft jaar na jaar stijgen.
De ideeën van de persoon binnen de partije hebben weerslag op de partij. Wil dat dan zeggen dat we geen kritiek meer mogen hebben op het individuele idee van een partijlid? Viseren we meteen een volledige partij wanneer een bepaald iemand in opspraak komt? Dus mijn opmerking maakt wel degelijk uit. BDW heeft bepaalde ideeën die hij zal trachten door te duwen als voorzitter en dit doet hij op individuele basis, mogelijks met steun van andere partijleden die zijn ideologie ook aanhangen. Zelfs binnen partijen kan de pendulum van hier naar daar slaan, en daar heeft een individu veel invloed op. Zeker als we spreken van iemand van het kaliber van BDW.
De ideeën van de persoon binnen de partije hebben weerslag op de partij. Wil dat dan zeggen dat we geen kritiek meer mogen hebben op het individuele idee van een partijlid? Viseren we meteen een volledige partij wanneer een bepaald iemand in opspraak komt? Dus mijn opmerking maakt wel degelijk uit. BDW heeft bepaalde ideeën die hij zal trachten door te duwen als voorzitter en dit doet hij op individuele basis, mogelijks met steun van andere partijleden die zijn ideologie ook aanhangen. Zelfs binnen partijen kan de pendulum van hier naar daar slaan, en daar heeft een individu veel invloed op. Zeker als we spreken van iemand van het kaliber van BDW.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.