Archief - In de marge van het nieuws deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hiapoe
Legacy Member
spliffrider zei:
Is there a link between marijuana use and mental illness? | National Institute on Drug Abuse (NIDA)
Dit is een relatief genuanceerd artikel, dat duidelijk stelt dat er op z'n minst een correlatie is tussen marihuana gebruik en mentale gezondheidsproblemen.
Het ligt moeilijk om te zeggen of de mentale problemen veroorzaakt worden door de cannabis, of omgekeerd, dat mensen met mentale problemen sneller naar drugs grijpen in het algemeen.
maar het is wel zeker dat wie genetisch gepredispositioneerd is via het AKT1 gen, best niet aan cannabis begint, want die lopen een relatief groot (verhoogd) risico op mentale problemen. De vraag is: wie doet zo'n test vooraleer hij aan drugs begint?
De link tussen mensen met dit gen en psychische problemen bij cannabis gebruik, lijkt me dus zeker causaal!
Bij de andere mensen lijkt het eerder een correlatie met onduidelijkheid naar de causaliteit toe.
Maar hoe je het ook draait of keert klopt onderstaande en is in mijn opinie al afdoende om te stellen dat de positieve effecten al ferm moeten zijn om tegen die negatieve op te kunnen wegen... :
Adverse Consequences of Marijuana Use
----------------------------------------------
Acute (present during intoxication)
Impaired short-term memory
Impaired attention, judgment, and other cognitive functions
Impaired coordination and balance
Increased heart rate
Anxiety, paranoia
Psychosis (uncommon)
Persistent (lasting longer than intoxication, but may not be permanent)
Impaired learning and coordination
Sleep problems
Long-term (cumulative effects of repeated use)
Potential for addiction
Potential loss of IQ
Increased risk of chronic cough, bronchitis
Increased risk of schizophrenia in vulnerable people*
Potentially increased risk of anxiety, depression, and amotivational syndrome*
--------------------------------------------------------------------------------
* These are often reported co-occurring symptoms/disorders with chronic marijuana use. However, research has not yet determined whether marijuana is causal or just associated with these mental problems.
M°°nblade
Legacy Member
alcohol -> wordt al sinds eeuwen benuttigd, is maatschappelijk aanvaard => afschaffing is in tegenstelling tot cannabis zeer moeilijk en duur om te realiseren.spliffrider zei:
Gij moogt van mij op wereld's kleinste viool spelen in naam van deze 'hypocrisie'.
Verhoogde risico's op psychose, paranoia, etc... cannabis toelaten zou gewoon een dikke fout zijn.
Sovereign
Legacy Member
Alcohol is zeer gevaarlijk indien men het misbruikt, maar men moet toch een duidelijk onderscheid maken tussen misbruik en normale consumptie. Iemand die 1-2 glazen bier drinkt, doet op zich niets gevaarlijks of verkeerd. Iemand die 1-2 joints smoort daarentegen wel, gezien het al vanaf de meest geringe consumptie tot doel heeft iemand in een staat van roes te brengen. Bij alcohol is dit niet het geval, ook al is de grens soms dun.
Rider
Legacy Member
Hiapoe zei:Is there a link between marijuana use and mental illness? | National Institute on Drug Abuse (NIDA)
Dit is een relatief genuanceerd artikel, dat duidelijk stelt dat er op z'n minst een correlatie is tussen marihuana gebruik en mentale gezondheidsproblemen.
Het ligt moeilijk om te zeggen of de mentale problemen veroorzaakt worden door de cannabis, of omgekeerd, dat mensen met mentale problemen sneller naar drugs grijpen in het algemeen.
maar het is wel zeker dat wie genetisch gepredispositioneerd is via het AKT1 gen, best niet aan cannabis begint, want die lopen een relatief groot (verhoogd) risico op mentale problemen. De vraag is: wie doet zo'n test vooraleer hij aan drugs begint?
De link tussen mensen met dit gen en psychische problemen bij cannabis gebruik, lijkt me dus zeker causaal!
Bij de andere mensen lijkt het eerder een correlatie met onduidelijkheid naar de causaliteit toe.
Maar hoe je het ook draait of keert klopt onderstaande en is in mijn opinie al afdoende om te stellen dat de positieve effecten al ferm moeten zijn om tegen die negatieve op te kunnen wegen... :
Adverse Consequences of Marijuana Use
----------------------------------------------
Acute (present during intoxication)
Impaired short-term memory
Impaired attention, judgment, and other cognitive functions
Impaired coordination and balance
Increased heart rate
Anxiety, paranoia
Psychosis (uncommon)
Persistent (lasting longer than intoxication, but may not be permanent)
Impaired learning and coordination
Sleep problems
Long-term (cumulative effects of repeated use)
Potential for addiction
Potential loss of IQ
Increased risk of chronic cough, bronchitis
Increased risk of schizophrenia in vulnerable people*
Potentially increased risk of anxiety, depression, and amotivational syndrome*
--------------------------------------------------------------------------------
* These are often reported co-occurring symptoms/disorders with chronic marijuana use. However, research has not yet determined whether marijuana is causal or just associated with these mental problems.
Ik kon in de vorige sessie niet replyen op uw opmerking, daar het forum weer down was...Maar laat mij u na de feiten toch een hoop moeite besparen: Dat is helemaal niet wat ik tegenspreek...
Het is belangrijk om indachtig te houden dat ik nergens zeg dat ik niet akkoord ben met de stelling dat consumptie van softdrugs mentale stoornissen kan veroorzaken. Merk op dat mijn kritiek zich beperkt tot & expliciet gericht is op de cijfers die vermeld werden. Ik heb kritiek op de wijze waarop het probleem hier buiten proportie wordt afgeschilderd door iemand die persoonlijk bij die zaak betrokken is. Swindels riep een autoriteitsargument in ("ik heb stage gedaan bij X") en ik reageer door te zeggen dat een stage-ervaring in de sector niet genoeg autoriteit vertegenwoordigt om zo'n stellingen te kunnen onderbouwen.
Rider
Legacy Member
JasperCLA zei:
- Hoe wordt dat onderscheid nu dan gemaakt? Vanaf hoeveel pinten treed dat verbod in?
- Denk je dat er geen verschillende consumptiepatronen bestaan bij softdruggebruikers?
- Onderschat je niet hoeveel mensen er uiteindelijk in uw "alcoholmisbruik" categorie gaan belanden?
JasperCLA zei:
Ik zou die informatie toch even fact-checken. Bij mijn weten wordt dagelijkse consumptie van 2 units alcohol al bijna aanzien als problematisch. Dacht dat de grens op 15 units per week lag voor volwassen mannen.
Het is ook lachwekkend om het zo in absolute cijfers te trachten uit te drukken. Dat zoeken naar een roes is een véél duidelijkere factor, en is bij mijn weten van toepassing op elke vorm van middelenmisbruik.
Rider
Legacy Member
M°°nblade zei:
Je kan toch zélf zien wat voor lachwekkend zielig argument dit is..."de trein is al aan het bollen dus laat maar gaan"?
Het argument is daarnaast ook totaal verkeerd -> eens er genoeg maatschappelijke draagkracht is om iets te veranderen...dan doen we dat gewoon. Corrigeer mij als ik verkeerd zit, maar ik dacht dat een democratie zo werkte...
M°°nblade zei:
13373 opmerking mate! Kom ze anders langs hier brengen, dan leg ik u uit waarom je niet elke amerikaanse uitdrukking die je leest op internet letterlijk naar het Nederlands kan vertalen. Steek dat in your pijp en smoor het.
M°°nblade zei:
Leg eens uit.
Wees eens specifieker.
Ik ben niets met "verhoogde risico's etc." -> Dat is helemaal geen argument, maar een STELLING.
Nu moet je die stelling onderbouwen met argumenten (liefst voorzien van bewijzen); en DAN kan ik je au serieux nemen en replyen.
TYPHOON-online
Legacy Member
Blijkbaar was het toch zo'n belangrijk punt dat er aanpassingen moesten gedaan worden aan het regeerakkoord, namelijk opschorten van de indexsprong.
Gelukkig dat men hier niet aan heeft toegegeven...
Ontwerpakkoord zonder de socialistische vakbond - HLN.be
Gelukkig dat men hier niet aan heeft toegegeven...
Ontwerpakkoord zonder de socialistische vakbond - HLN.be
Freya
Legacy Member
JasperCLA zei:
Je bent al in een roes vanaf je 1 a 2 glazen gedronken hebt. In mindere mate wel, maar het effect is er. Een joint kan ook zwak of straf zijn, net als alcohol.
Een verschil dat er wel is: Je kan een overdosis alcohol nemen en sterven. In tegenstelling tot weed...
Van alcohol worden mensen ook vaker agressief + de katers zijn een heel pak erger.
Sovereign
Legacy Member
Freya zei:
Het punt is dat men een goed biertje of een goede wijn perfect kan degusteren zonder die effecten van alcohol te merken. Men kan niet echt spreken van een roes na 1-2 glazen, of het moet al iets sterk zijn. In dezelfde lijn kan je ook beargumenteren dat likeurpralines gevaarlijk zijn, wat op z'n minst gezegd overdreven is.
Uiteraard is het verslavend voor zeer veel mensen en is het misbruik ervan een pak schadelijker dan het gebruik van weed, daar ben ik het zeker mee eens. Maar 1 glas alcohol, al dan niet verwerkt in een gerecht, is nog geen misbruik. Weed daarentegen wordt enkel en alleen gebruikt om mensen in een roes te brengen, daarom gaat voor mij die vergelijking niet op.
Freya
Legacy Member
Je kan ook een trek van een joint nemen zonder er veel effect van te merken. Mensen die een tolerantie hebben opgebouwd (cfr mensen die leren drinken hebben) kunnen ook makkelijk een hele joint roken en er bijna niets van voelen. Die doen dat na een tijdje ook niet meer voor de roes te voelen, maar gewoon omdat ze het gewend zijn, omdat ze het gezellig vinden, omdat ze graag roken... Net zoals iemand een pint drinkt op cafe voor de gezelligheid. Er is echt weinig verschil tussen de twee op dat vlak. Er zijn lage en hoge dosissen, van de ene voel je al wat meer dan van de andere, en na een tijdje bouw je tolerantie op en wordt het meer een gewoonte dan wat anders.
Maar bij weedgebruikers blijft de roes meestal vrij licht. Als je te veel rookt zal je je heel flauw en duizelig voelen, en dan stoppen de meesten er gewoon ook mee tot ze zich terug normaal voelen. Als je te veel drinkt... tja, dat moet ik niet gaan uitleggen zeker?
Maar bij weedgebruikers blijft de roes meestal vrij licht. Als je te veel rookt zal je je heel flauw en duizelig voelen, en dan stoppen de meesten er gewoon ook mee tot ze zich terug normaal voelen. Als je te veel drinkt... tja, dat moet ik niet gaan uitleggen zeker?
Freya
Legacy Member
Waar heb ik dan gezegd dat het voor de smaak was? Het is meer voor de gezelligheid (bijvoorbeeld met vrienden) of een gewoonte tijdens het tv kijken of gamen. Echt niet veel verschil met mensen die een pint drinken tijdens de voetbal. Je probeert hier een onderscheid te maken, waarbij een beetje alcohol drinken de gewoonste zaak van de wereld is voor veel mensen (akkoord) maar dit bij weed nooit het geval is (niet akkoord).
En bij weed blijft het daar meestal ook bij. Bij mensen die alcohol drinken zie je veel meer schrijnende situaties.
En bij weed blijft het daar meestal ook bij. Bij mensen die alcohol drinken zie je veel meer schrijnende situaties.
Oldskooler
Legacy Member
Duizenden ontslagen Griekse ambtenaren krijgen job terug - HLN.be
Griekse schuld volledig terugbetalen is "onrealistisch" - HLN.be
Geld stroomt weg van Griekse banken - HLN.be
Griekenland blaast samenwerking met trojka op - HLN.be
Dat land is naar de klote.
Elke vorm van hoop voor dat land, is nu echt wel onterecht.
En de gebaren die ze maken nu, zet kwaad bloed, zodat kwijtschelden van de schulden verder af is.
Griekse schuld volledig terugbetalen is "onrealistisch" - HLN.be
Geld stroomt weg van Griekse banken - HLN.be
Griekenland blaast samenwerking met trojka op - HLN.be
Dat land is naar de klote.
Elke vorm van hoop voor dat land, is nu echt wel onterecht.
En de gebaren die ze maken nu, zet kwaad bloed, zodat kwijtschelden van de schulden verder af is.
Sovereign
Legacy Member
Time
Legacy Member
Griekenland blaast samenwerking met trojka op
Het is smullen voor de fans van economisch spektakel.
Schuldherschikking lijkt me politiek niet echt haalbaar. Het simpele argument dat dan morgen de Portugezen, Italianen en Spanjaarden ook komen zagen gaat echt wel op.
Ze krijgen met QE al een cadeau van de ECB.
En het is ook in de meeste landen hun langetermijnbelang als die nieuwe Griekse regering hard faalt en dat land de afgrond instort. Het is gedaan met vingertje wijzen nu, enkel de spiegel staat er nog.
Het is smullen voor de fans van economisch spektakel.
Schuldherschikking lijkt me politiek niet echt haalbaar. Het simpele argument dat dan morgen de Portugezen, Italianen en Spanjaarden ook komen zagen gaat echt wel op.
Ze krijgen met QE al een cadeau van de ECB.
En het is ook in de meeste landen hun langetermijnbelang als die nieuwe Griekse regering hard faalt en dat land de afgrond instort. Het is gedaan met vingertje wijzen nu, enkel de spiegel staat er nog.
Renegadexxripxx
Legacy Member
ng zei:
Ik weet het niet zo. Ik heb nog geen 1 pol&soccer gezien in die regering. Als hun minister van Financiën een hoogleraar economie is, bijgestaan door nog een paar andere docenten economie. En op andere departementen men ook technocraten installeert wie weet...
Radicale economist wordt Grieks minister van Financiën - HLN.be
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.