Archief - In de marge van het nieuws deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
spray-bunny
Legacy Member
MrKend54l zei:
Drugs en hoeren tellen mee in het BBP. Eigenlijk om de staatsschuld minder te doen lijken, maar dat is het punt niet.
De Belgische overheid rekent gwn de Nederlandse cijfers na en plakt er een gelijkaardig getal op (er zijn geen statistieken over die illegale goederen en diensten).
Wat legalisering werkelijk kan opbrengen? Zware besparingen in politie, justitie én gevangeniswezen, accijnzen, jobs en nog van die zaken
.En ik ben akkoord dat cannabis ook schadelijk kan zijn. Ik ken ook veel psychologische gevallen die naar cannabis, alcohol of zelf meer grijpen. Dat ligt niet aan cannabis. Dat ligt aan die persoon
.Maar dat sluit niet uit dat 90% + er wel mee om kan gaan en die business nu enkel crimineel kan zijn omdat het illegaal is. Terwijl cannabis nu evengoed ook in elke stad en dorp te vinden is...
De Nederlandse coffeeshops hebben hun producenten zelf meestal in Belgisch grensgebied tegenwoordig
.Gebruik gaat zoals in andere landen met legalisering wss niet stijgen. Want vraag en aanbod zijn er al in Belgie.
Maar ik steek wel mijn hand in het vuur dat het meer gaat opbrengen voor de staat, minder zal kosten. Maar voor het aantal gebruikers gaat het weinig invloed hebben. voorbeelden portugal, usa etc legio
Swindels
Legacy Member
spliffrider zei:
Ik haal het uit mijn eigen ervaring van mijn psychiatrische stage en uit hetgeen de docenten van mijn psychiatrische vakken gezegd hebben.
Maar ga gerust eens langs in een paar psychiatrische centra/ziekenhuizen en go see for yourself.
Ik ga hier niet preken over hoe slecht en doom en gloom cannabis wel niet is.
Maar psychiatrie en weed zijn verbonden met elkaar.
Rider
Legacy Member
Swindels zei:
Ge hebt een stage gedaan in ??? en denkt nu direct dat je een correcte kijk hebt op gans het concept van softdrugs in de maatschappij.
1. Stagairs don't know shit
2. in het amputatiecentrum liggen ook merkwaardig veel mensen die een arm of een been missen. duuh.
3. Uw persoonlijke ervaring zegt geen hol over de realiteit.
4. Er is niet echt een trend van een staat die middelenmisbruik tegengaat...Waarom een uitzondering maken voor cannabis?
5. alcohol -> Véél meer slachtoffers, véél ernstiger gevolgen. => hypocriet.
spray-bunny
Legacy Member
Welke geldsom stel ik hier dan voor?Freya zei:
Of zeg jij anders eens, wat zouden de grotere kosten zijn?
Weet gij hoeveel enkel het proces van Lagrou al heeft gekost?Freya zei:
Ook grensgemeenten kunnen de plantages niet bijhouden en Antwerpen is de grootste invoerhaven voor illegale drugs in de EU.
Swindels
Legacy Member
spliffrider zei:
Ik veroordeel niemand, maak niemand uit en ga niet persoonlijk in de aanval. Jij blijkbaar wel en ge reageert nogal agressief.
You clearly love your green stuff. Het interesseert mij geen hol of mensen nu willen blowen, snuiven of spuiten ze doen maar it's their life.
Zo zorgen ze tenminste voor werkzekerheid voor verschillende sectoren.
Ik ga hier om 1u 's nachts geen overduidelijke zaken gaan liggen opzoeken. Psychiatrische centra genoeg waar ge uw info kunt halen als het u interesseert.
Hiapoe
Legacy Member
spliffrider zei:
spliffrider, hier zijt ge inderdaad nogal defensief agressief...
Ge gaat toch niet ontkennen dat cannabisgebruik een reële kans (klein doch reëel) op psychiatrische problemen in zich draagt?!
En ja, alcohol heeft ook slachtoffers. hell, ik weet het want mijn vader is eraan gestorven op zijn 58ste.
Maar de problemen met alcohol zijn niet van psychiatrische aard maar fysiek van aard.
En ja dat is hypocrite in onze maatschappij, en ik denk zelfs dat de meerderheid van de mensen dat zelfs zal toegeven.
Ikzelf probeer niet hypocrite te zijn naar mezelf toe en drink dus geen alcohol én doe geen drugs.
JPV
Legacy Member
dat zou ik nu ook niet zeggen: Wat zijn de psychische gevolgen van een alcoholverslaving? - Algemene info over alcohol | De Hoop ggzHiapoe zei:
"gelukkig" zijn de meeste problemen wel eerder van fysieke aard en in de meeste gevallen, bij een matige verslaving, vaak nog behandelbaar.
Een verbod op alcoholverkoop is in België niet realistisch. Een verkoop énkel in geregistreerd winkels (niet langs de autostrade/in nachtwinkels) of ernstige sancties bij verkoop aan minderjarigen zijn zaken die imho wél haalbaar zijn. Ja, het aantal nachtwinkels zal daardoor sterk dalen, maar dat is op zich geen groot verlies ivm de winst die je kan halen. Sluiten van winkels (1 dag, 1 week, 1 maand, definitief) die herhaaldelijk betrapt worden op verkoop aan minderjarigen lijkt me ook geen drama tegenover winkels die het wél eerlijk spelen. Natuurlijk moet er dan ook deftige controle op komen.
Voor een legalisatie van cannabiscafés (gerund door de overheid, of minstens met permanente controle) inclusief de productie van wiet in staatsgecontroleerde wietfarms lijkt me ook mogelijk. Privé-industrie hoeft niks te zeggen te hebben over wiet, nog meer kans op misbruik. Medicinale cannabis moet sowieso onbeperkt mogelijk zijn, maar natuurlijk wel met goede controle. Net zoals je ook niet zomaar medicijnen mag verkopen.
Hiapoe
Legacy Member
Er is zeker een psychische component. Mijn excuses als het zo niet overkwam.
Maar de effecten op de hersenen zijn toch anders bij alcohol dan bij cannabis (en andere drugs).
Het is niet voor niks dat ze een onderscheid maken tussen hallucinogene drugs, cannabinoiden, empathogene drugs en andere.
Alcohol is geen hallucinogene of cannabinoide drug.
Die types hebben verschillende effecten en het is duidelijk dat bij hallucinogene en cannabinoide drugs meer psychoses, hallucinaties en lange termijn psycho-altererende effecten voorvalln
Alcohol heeft meestal geen psycho altererend effect. Een alcoholicus wordt slomer, trager, redeneert minder goed, concentratiestoornissen, etc... dat zijn de lange termijn effecten op de psyche van een alcoholicus.
Maar de effecten op de hersenen zijn toch anders bij alcohol dan bij cannabis (en andere drugs).
Het is niet voor niks dat ze een onderscheid maken tussen hallucinogene drugs, cannabinoiden, empathogene drugs en andere.
Alcohol is geen hallucinogene of cannabinoide drug.
Die types hebben verschillende effecten en het is duidelijk dat bij hallucinogene en cannabinoide drugs meer psychoses, hallucinaties en lange termijn psycho-altererende effecten voorvalln
Alcohol heeft meestal geen psycho altererend effect. Een alcoholicus wordt slomer, trager, redeneert minder goed, concentratiestoornissen, etc... dat zijn de lange termijn effecten op de psyche van een alcoholicus.
mac-bc
Legacy Member
Ik krijg het ook op mijn heupen van die hypocrisie tegenover weed. Ongelofelijk hoeveel mensen niet voor zichzelf kunnen denken en zich laten leiden door de geldende waarden en normen om te oordelen. Als het nodig is meng ik mij in deze discussie maar iemand die moreel alcohol toelaat en weed verwerpt, kan deze discussie niet winnen volgens mij.
Nog even iets anders; Griekenland. Wat scheelt er plots met dat landje?
1) Eerst heerst er jarenlang een enorme corruptie. Persoonlijke verrijking, ons kent ons, smeergeld, …
2) Ze dienen jaar na jaar vervalste begrotingen in bij Europa om niet te moeten bezuinigen en zodat ze het geld door ramen en deuren kunnen blijven gooien.
3) Crisis, ze komen in de problemen. Gaan bijna failliet.
4) Europa, in het bijzonder de landen die altijd een strenge begrotingsdiscipline hadden, die corruptie zoveel mogelijk de kop indrukten, die zorgden voor een solide economische groei, eerlijke begrotingen indienden, … komen dan maar noodgedwongen met een gigantische solidariteitsactie t.w.v. tientallen/honderden miljarden euro. Iets waar elke Europese burger voor betaalt. Aub Griekenland, het is niets Griekenland, graag gedaan Griekenland.
Uiteraard in ruil voor het feit dat de boel daar eens goed uitgekuist wordt.
5) Na 2 jaar begint de groei wat aan te trekken door deze geldinjectie en onder de gegeven voorwaarden en condities. Er hangt nog steeds miljarden schuld boven het landje en er is nog geen fractie terugbetaald. Maar weet je? De Grieken zijn het al beu om te bezuinigen. Want bezuinigen is toch zo lastig. Bedankt voor het grof geld Europa, maar vanaf nu stemmen we liever op de communisten die zo populistisch zijn om te beweren dat het ook allemaal wel in orde zal komen zonder dat ze Europa terugbetalen… Met de communisten worden de lonen en uitkeringen zelfs verhoogd, in samenspraak met een soort anti-coalitie van extreem-rechts. Nota bene met onze noodleningen die ze niet/amper willen terugbetalen.
Ik denk dat dit het mooiste voorbeeld is van Thatcher’s quote: “The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money”. De Griekse communisten hebben er echter iets op gevonden; gewoon uw gunstleningen van uw partners niet terugbetalen en blijven geld rondstrooien.
6) En dan de druppel die me deze reactie deed schrijven: Terwijl ze met hun ene arm nog aan onze baxter liggen terwijl ze hun middenvinger opsteken, slaan ze met hun andere hand op tafel om ons buitenlands beleid aan te vallen en zo in de bres te springen voor vriend-communist Poetin die, as we speak, in Europa aan het vechten is.
Deze Griekse arrogantie hou je toch echt niet voor mogelijk?!
Ik pleit ervoor om geen duimbreed toe te geven aan Griekenland en zo een escalatie van andere landen die niet willen terugbetalen te voorkomen. Zoniet, gooi ze uit de EU. Ze hebben ons 10 keer meer nodig dan wij hen. Als ze het hard willen spelen, moet je hard terugspelen. Een beetje zoals je Poetin moet behandelen dus. Ze lijken (nu al) verdomd goed op elkaar, dat ze dan direct met Poetin een alliantie vormen en zijn geld aftroggelen. Communisten onder elkaar.
Nog even iets anders; Griekenland. Wat scheelt er plots met dat landje?
1) Eerst heerst er jarenlang een enorme corruptie. Persoonlijke verrijking, ons kent ons, smeergeld, …
2) Ze dienen jaar na jaar vervalste begrotingen in bij Europa om niet te moeten bezuinigen en zodat ze het geld door ramen en deuren kunnen blijven gooien.
3) Crisis, ze komen in de problemen. Gaan bijna failliet.
4) Europa, in het bijzonder de landen die altijd een strenge begrotingsdiscipline hadden, die corruptie zoveel mogelijk de kop indrukten, die zorgden voor een solide economische groei, eerlijke begrotingen indienden, … komen dan maar noodgedwongen met een gigantische solidariteitsactie t.w.v. tientallen/honderden miljarden euro. Iets waar elke Europese burger voor betaalt. Aub Griekenland, het is niets Griekenland, graag gedaan Griekenland.
Uiteraard in ruil voor het feit dat de boel daar eens goed uitgekuist wordt.
5) Na 2 jaar begint de groei wat aan te trekken door deze geldinjectie en onder de gegeven voorwaarden en condities. Er hangt nog steeds miljarden schuld boven het landje en er is nog geen fractie terugbetaald. Maar weet je? De Grieken zijn het al beu om te bezuinigen. Want bezuinigen is toch zo lastig. Bedankt voor het grof geld Europa, maar vanaf nu stemmen we liever op de communisten die zo populistisch zijn om te beweren dat het ook allemaal wel in orde zal komen zonder dat ze Europa terugbetalen… Met de communisten worden de lonen en uitkeringen zelfs verhoogd, in samenspraak met een soort anti-coalitie van extreem-rechts. Nota bene met onze noodleningen die ze niet/amper willen terugbetalen.
Ik denk dat dit het mooiste voorbeeld is van Thatcher’s quote: “The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money”. De Griekse communisten hebben er echter iets op gevonden; gewoon uw gunstleningen van uw partners niet terugbetalen en blijven geld rondstrooien.
6) En dan de druppel die me deze reactie deed schrijven: Terwijl ze met hun ene arm nog aan onze baxter liggen terwijl ze hun middenvinger opsteken, slaan ze met hun andere hand op tafel om ons buitenlands beleid aan te vallen en zo in de bres te springen voor vriend-communist Poetin die, as we speak, in Europa aan het vechten is.
Deze Griekse arrogantie hou je toch echt niet voor mogelijk?!
Ik pleit ervoor om geen duimbreed toe te geven aan Griekenland en zo een escalatie van andere landen die niet willen terugbetalen te voorkomen. Zoniet, gooi ze uit de EU. Ze hebben ons 10 keer meer nodig dan wij hen. Als ze het hard willen spelen, moet je hard terugspelen. Een beetje zoals je Poetin moet behandelen dus. Ze lijken (nu al) verdomd goed op elkaar, dat ze dan direct met Poetin een alliantie vormen en zijn geld aftroggelen. Communisten onder elkaar.
squalleke123
Legacy Member
Ik krijg het gevoel dat de huidige Griekse regering eigenlijk wil dat hun land eigenlijk uit de eurozone, of misschien zelfs de EU, geschopt wordt. Op die manier kunnen ze hun eigen ding doen, en als alles misloopt toch nog zeggen dat het niet hun fout was dat ze uit de EU geschopt werden. Het is misschien cynisch, maar als je Syriza hun programma bekijkt is er eigenlijk heel weinig ruimte om dat uit te voeren binnen het kader van de EU.
Tsipras dekt zich op die manier al in voor de volgende verkiezingen. Want whatever happens, de situatie in Griekenland die zal er in de eerste 10-15 jaar niet op vooruit gaan. Dus als Tsipras met zijn programma opnieuw wil verkozen worden, dan moet hij kunnen zeggen dat hij, gezien de omstandigheden, een strakke prestatie geleverd heeft.
Tsipras dekt zich op die manier al in voor de volgende verkiezingen. Want whatever happens, de situatie in Griekenland die zal er in de eerste 10-15 jaar niet op vooruit gaan. Dus als Tsipras met zijn programma opnieuw wil verkozen worden, dan moet hij kunnen zeggen dat hij, gezien de omstandigheden, een strakke prestatie geleverd heeft.
Rider
Legacy Member
Swindels zei:
Dat is kordaat...Agressief is iets héél anders. Ik vraag u nogmaals, even kordaat, om uw claims te staven. Ik blijf er bij dat de cijfers die jij bovenhaalt compleet verzonnen (én totaal van de pot gerukt) zijn.
Je wilt ook overduidelijk een autoriteitsargument aanwenden...terwijl je totaal nog niet hebt aangetoond dat je ook effectief een autoriteit bént. "stage gedaan hebben" is echt niet voldoende.
Swindels zei:
Ik blow al enkele jaren niet meer. Toch bedankt voor de goedkope ad hominem.
Swindels zei:
Uw kijk op het aandeel in de psychiatrie lijkt mij al totaal onrealistisch...ik ga er van uit dat uw kijk op druggebruik in de realiteit, in de "normale maatschappij" nog meer van de pot gerukt is.
Ze "zorgen" niet alleen voor werkzekerheid...ze vullen ook jobs in & maken evenzeer deel uit van de maatschappij. Uw bakker, beenhouwer, postbode, bankier, baas of werkman genieten 's avonds misschien ook van een jointje.
Swindels zei:
stop met rond de pot te draaien...
ACHT OP TIEN hebt ge gezegd.
-> Staaf dat cijfer of GTFO met uw bullshit <3
Freya
Legacy Member
Sp.a: "Regering maakt 25- tot 55-jarige werknemers duurder" | Wetstraat | De Morgen
Het is toch echt nooit goed voor sommige mensen...
Het is toch echt nooit goed voor sommige mensen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.