Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldplayke

Legacy Member
venkinto zei:
Je bent duidelijk niet goed op de hoogte van wat het beroep van leerkracht allemaal inhoudt.
Ten eerste: 1 uur lesgeven is veel stresserender en zwaarder dan 1 uur werken in de meeste andere beroepen. Niet veel klassen zitten vol brave kindertjes die meteen doen wat je vraagt.
Ten tweede: 22u voor de klas staan is helemaal niet hetzelfde als 22u werken en dan thuis in de zetel gaan zitten, zoals jij het je lijkt voor te stellen. Er komt veel meer bij kijken. Ik denk maar aan lessen voorbereiden, taken/toetsen/examens opstellen, al die taken/toetsen/examens verbeteren, hulp/bijles geven aan mindere leerlingen, toezicht houden, evenementen organiseren, schoolreizen plannen, enzovoort.

+ Pesterijen/Kloterijen van de directie en andere leerkrachten die nog eens voor een hoop stress zorgen. Komt veel vaker voor dan mensen denken. Mijn ma heeft altijd graag les gegeven in BSO en TSO (Engels), de kinderen vindt ze eigenlijk niet eens het probleem vaak. Het is de directie die haar er helemaal onderdoor heeft doen gaan. Mijn ma is nu ook wel iemand die buiten haar normale werkuren om enorm veel doet om kinderen met problemen te helpen, dus die komt echt wel aan een stuk meer dan 22 u werk/week.

vishnusixclix

Legacy Member
mac-bc zei:
Euh... Een leerkracht in het middelbaar fulltime werkt exact 22u per week. Ik herhaal het even voor de mensen die flauwgevallen zijn van verbazing: 22 uur.

Een leerkracht in het middelbaar heeft exact 3,5 maanden congé per jaar. Geen weken, maanden.

Een leerkracht met een klein beetje ruggengraat heeft zowat het chillste beroep ooit. En dat bewijzen de cijfers ook: de grootste beroepscategorie die nog een tweede beroep erbij neemt zijn; jawel, leerkrachten. Moet je mij eens uitleggen hoe je dit fenomeen kan rijmen met "zwaar beroep". Vraag eens aan de werfleider-ingenieur hoeveel tijd hij nog over heeft voor een tweede beroep...

Het is ronduit schandalig dat de leerkracht middelbaar als een zwaar beroep gecatalogeerd wordt en vroeger op pensioen mag dan gemiddeld. Zeker als je ziet welke riante pensioenen ze opstrijken.

De situatie vandaag is zo scheefgegroeid dat het label "zwaar beroep" geen hol meer te maken heeft met de effectieve zwaarte van het beroep maar louter een maatstaf is voor de beroepscategorie met de sterkste lobby of de machtigste vakbonden. Als je daarbij nog eens de effectieve gemiddelde pensioenleeftijd bekijkt in België kun je alleen maar constateren dat de uitzondering de regel aan het worden is. Radicale opkuis is nodig, liever gisteren dan vandaag.

Iedereen staart zich blind op de lesuren, terwijl het kader waarbinnen je op school bent om effectief te werken een pak groter is. Ik ken geen enkele goede leerkracht die op na zijn laatste lesuur van de dag inpakt en weg is, ik zou ze niet allemaal een euro willen geven die nog minstens een half uur tot anderhalf na blijft om administratieve zaken af te werken (of klas opruimen bvb). Daarbij zijn er "spring"uren waarbij je ook werkt, of kunt opgeroepen worden om te werken, toezichten en vergaderingen. Dat allemaal overdag "tussen" de lesuren tussendoor. Ik heb nog niets gezegd van de avonden.

Leerkracht is het "chillste" beroep ooit, als je de meest luie en slechte leerkracht uit de school bent.

Is het daarom een zwaar beroep? Ja en nee. Mentaal ben je 's avonds toch echt wel op wanneer je voor klasgroepen gestaan hebben waar je van minuut 1 een strijd hebt moeten leveren om aandacht of om je plan er door te krijgen. Fysiek zwaar? Dat hangt er van af hoe je je dag doorbrengt. Dat zal overal wel zo zijn.

Oh, en 60+ 'ers die voor een grote groep (25) tieners staat. Die zullen nogal wat geloofwaardigheid kunnen afdwingen. Nee man, die mogen gerust blijven werken, maar hun job moet anders ingevuld kunnen worden.

Vergeet er iemand nu niet de kleuterleiders? Al eens een 60 jarige met 12 kinderen aan de hand zien rondsleffen? Vijf-en-twintig kleuters zien bezighouden in de klas? Ik zie het elke dag bij mijn zoontje. Ik heb het allerdiepste respect voor die kleuterleidster en ik wens haar zo snel mogelijk een deugddoend pensioen want dit is onmenselijk.

TYPHOON-online

Legacy Member
Ik denk dat iedereen zijn eigen beroep als 'zwaar' beschouwd, maar zo komen we dus nergens hé.
Langer werken zullen we sowieso moeten...

Voor mij is een 'zwaar beroep' een beroep dat vooral fysisch zwaar is. Op hogere leeftijd loop je daar sowieso tegen je beperkingen aan.
Een mentaal vermoeiende job is voor mij niet leeftijdgebonden en heeft naar mijn mening geen recht op vervroegd pensioen.

Hoe dan ook, we weten dat we langer zullen moeten werken om onze welvaartsstaat te kunnen behouden.
We zullen gewoon oplossingen moeten zoeken om het mogelijk te maken dat mensen langer kunnen werken.
Echter, er zullen enkele taboes moeten verbroken worden.
minder werken = minder verdienen

Maar zomaar zeggen dat het niet kan is bullshit...

emerging

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik denk dat iedereen zijn eigen beroep als 'zwaar' beschouwd, maar zo komen we dus nergens hé.
Langer werken zullen we sowieso moeten...

Voor mij is een 'zwaar beroep' een beroep dat vooral fysisch zwaar is. Op hogere leeftijd loop je daar sowieso tegen je beperkingen aan.
Een mentaal vermoeiende job is voor mij niet leeftijdgebonden en heeft naar mijn mening geen recht op vervroegd pensioen.

Hoe dan ook, we weten dat we langer zullen moeten werken om onze welvaartsstaat te kunnen behouden.
We zullen gewoon oplossingen moeten zoeken om het mogelijk te maken dat mensen langer kunnen werken.
Echter, er zullen enkele taboes moeten verbroken worden.
minder werken = minder verdienen

Maar zomaar zeggen dat het niet kan is bullshit...
inderdaad, die mening deel ik totaal

emerging

Legacy Member
MikeHunt zei:
De problemen in Giekenland zijn niet veroorzaakt door pensioenen alleen, maar eerder doordat ze geld uitgeven aan nutteloze zaken. En hier bij ons is dat niet anders, moesten we verstandiger omspringen met ons geld dan was er nog genoeg over om iedereen een deftig pensioen te geven, dus ergens klopt het niet dat we daar dan eerst op gaan besparen terwijl er nog veel andere putten zijn die eerst opgelost moeten worden. Want uiteindelijk is dit een kortetermijn oplossing, wat gaan we doen als er binnen 10 jaar nog steeds geen geld is, iedereen laten werken tot 75?

Je hebt wel een punt dat sommigen een oneerlijk voordeel krijgen, maar dat is slechts 1 voorbeeld van die verkwisting. De meeste mensen werken eerlijk voor hun geld en hun pensioen dus het is niet nodig om iedereen te gaan straffen, los het echte probleem op in plaats van anderen er voor te laten opdraaien.

De praktische kant van mensen langer te laten werken is ook niet zo simpel als jij het voorstelt. In een fabriek met voornamelijk arbeiders is er gewoon geen mogelijkheid tot omscholing of administratief werk, en ergens anders willen ze die mensen ook niet. Dus infeite moeten die bedrijven dan een soort van bezigheidstherapie gaan creëren voor hun oudere werknemers. Je schuift de rekening dus gewoon door, je verwacht dat die bedrijven gaan betalen voor iemand die geen nut meer heeft voor hen.
En het aantal beschikbare jobs is sowieso beperkt, jonge mensen moeten ook werken en voor de werkgevers hebben zij veel meer voordelen dat een 60-plusser. Dus uiteindelijk gaan de meeste gewoon moeten terugvallen op een uitkering, en dat komt dan uit dezelfde pot als de pensioenen. Je hebt dus helemaal niks opgelost, je hebt het probleem alleen een andere naam gegeven.

dus dat ongeerlijk voordeel (zoals dat voorbeeld van de leerkrachten dat hier zelf is aangehaald) moeten we afschaffen. Er zijn massa's problemen, maar door bij elk probleem te zeggen: er zijn andere problemen dus we lossen dit niet op geraken we niet vooruit he geraken

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Echt?
Lol, je negeert gewoon knal alles.
De voorbeelden staan erbij wat er gebeurt en wat nog meer zal gebeuren, daar ben ik bang voor, moet ik daar blij mee zijn of zo? Wat wil je dan dat ik zeg? Bang dat ik ga sterven, euhm nee hoor?

nee als ik dit lees :

Waarom Brusselse leraars liever niets vertellen over Darwin | Onderwijs | De Morgen

Zie ik enkele voorbeelden van wat er verkeerd gaat maar niks wat gevolgen dit zou hebben.


:niceone: Zeg mij waar ik "salon socialist islam lover " aanhaal, of "doomed"? Ik begon u zelfs meer te appreci?ren, je hebt zelf genoeg op de Islam gekakt gehad hier. Ik vond het net goed dat je het voor BDW opnam, die zit met hetzelfde gevoel.

Jij kwam af met "schrik voor aanslagen", ik had het er niet eens over.
Ikd acht omdat je doorging op wat andere al gezegd hadden (en waar ik op reageerde) dat je akkoord ging, sorry als dat niet zo is.

Wel de andere talrijke voorbeelden, getto's, schooluitval, extremisme, ... staat er mooi. Daar ben ik bang voor, staat er knal. Waar is uw BDW bang voor, hetzelfde ;-)?
Dat zou goed kunnen het is immers niet "mijn" bart de wever :-) het is niet omdat ik sommige ideen van de NVA goed vind dat ik plots de wever slaafs volg hoor. Die man zegt genoeg domme/foute/verkeerde zaken imho .



Je komt dan ineens af men een bron dat maar 2 % van de aanslagen religieus ge?nspireerd is, terwijl je zelf al aanduidde in het verleden dat islamitische aanslagen wel veel meer doden eisen in Europa dan andere ge?nspireerde aanslagen omdat die net voor doden gaan, andere aanslagen niet.
Dus waarom kom je nu out of the blue af jamaar 2% is maar religieus ge?nspireerd, wat hebben we daar aan, je hebt hetzelf weerlegd gehad zelfs?
Neen als er zo een dergelijke dreiging is , is die het grootste . Dat iemand daar persoonlijk bang voor zou zijn (zoals hier gezegd word) is dom. Echter kijken politici naar veel grotere groepen en moet men daar wel degelijk rekening mee houden.

??? Sterven :applause:
Echt, Dimitri Bontick style of zo?
Sterven, nee hoor.
Ik zie degeneratie en een heleboel problemen en verdere problemen in de toekomst, problemen die je zomaar niet wegkrijgt zolang je met een dominante religie zit.
Aanslagen is maar 1 facet. Maar wel een onvermijdelijk excess van de islamcultuur. Ik vrees niet voor mijn leven, wel voor dat van enkele vooraanstaanden o.a.
Ik denk dat BDW en FDW nu momenteel niet bekommerd zijn voor het risico om te sterven in het verkeer, eerder wat messteken, of een bommetje. Of toch ook om omver gereden te worden, maar dan bewust :-)
Maar ik vrees dat er eerst ene moet sterven, dan wordt het allemaal heel duidelijk. Zo gaat dat.

Feit blijft dat pakweg de wever meer risico loopt met de vele km's in het verkeer.


En welke problemen in de toekomst? De dominante religie in belgie is nog steeds christendom.
Ik zie nog steeds niet hoe al dit slaat op politiek vluchtelingen die niet moslim zijn, of op politiek vluchtelingen die niks te maken hebben met militante islam.
Dat je geen gekke geradicaliseerde moslims belgie moet toelaten lijkt mij normaal. Dat je de problemen van integratie van de al hier zijnde moslims en hun kinderen moet aanpakken lijkt me normaal.
Maar de hele discussie ging over alle migratie stoppen voor iedereen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Met een klein jaar ervaring als leerkracht achter de rug, is het toch wel triest om te zien welke zielige vooroordelen er blijven leven over het beroep. Ook amusant om te lezen dat die kritiek vooral komt van mensen wiens spelling te wensen overlaat maar dat terzijde.

Is het een zware job? Tja, wat is daarbij de referentie? Zwaarder en meer werk dan mijn échte job in de privésector - chemische industrie/labo - en dit tegen een lager loon, maar het geeft ook veel meer voldoening. Toen mijn collega's daar hoorden dat ik een lerarenopleiding volgde buiten mijn uren, heb ik heel wat vooroordelen ook de reveu horen passeren, vaak van mensen die daar zelf niet al te hard werkten en het waarschijnlijk zelf geen maand in het onderwijs zouden volhouden. Fysiek is het natuurlijk minder zwaar als de job die ik als vakantiewerk gedaan heb - magazijnwerk in de afdeling met zware dozen. Al was daar de mentale uitdaging zo goed als nul, wat ik alvast niet op de lange termijn zou volhouden, bovendien werd die job ook fysiek minder zwaar hoe langer je hem deed want je conditie verbeterde merkbaar. Ik merkte echter ook wel dat veel van de mensen die daar vast werkten, dat ofwel wél een toffe job vonden, ofwél het zagen als een tussenstop tot ze pakweg bij de politie konden beginnen. Ik heb eerlijk gezegd mijn eerste 2 jobs in de privésector ook op die manier beschouwd als tussenstap naar iets wat mij meer interesseerde: overdag werken en geld/ervaring opdoen en 's avonds de aanvullende lerarenopleiding gedaan.

De zwaarte van de job als leerkracht ligt ook zeer sterk aan de schoolcontext, ik heb al in een fantastische, goed georganiseerde scholen met voorbeeldige leerlingen - voor zover pubers voorbeeldig kunnen zijn - "mogen" lesgeven en ik heb ook al in een school in het Brusselse lesgegeven, waarbij zoals eerder al aangehaald, het strijd leveren is om je leerplan erdoor te krijgen. Zonde eigenlijk, want de schuld daarvoor ligt zeker niet bij een meerderheid van de leerlingen maar eerder een hardnekkige minderheid en een gebrekkige school- en thuiscultuur. In die eerste scholen (provincies Limburg en Antwerpen) zou ik gerust nog tientallen jaren willen lesgeven, daar kan je ook nog wel tot in je 60'er jaren staan zou ik denken. Ik werkte voor die school ook met veel plezier meer dan 50-60u op een gewone schoolweek om zo goed mogelijke lessen te kunnen geven. Zou ik daarentegen de rest van mijn carrière in de stad Brussel willen lesgeven? Ik weet het eerlijk gezegd niet, ik wil daarbij ook geen conclusies trekken gebaseerd op één school.

Je mag vind ik ook geen conclusies trekken op basis van leeftijd, sommige leerkrachten zijn op hun 55ste beter gemotiveerd dan anderen op hun 35ste. Ik heb bij mijn stage-observaties leerkrachten gezien die de pensioenleeftijd benaderden maar nog steeds fantastisch, gemotiveerd en innovatief lesgaven. Een groot probleem lijkt mij de vaste benoemingen, enerzijds natuurlijk wel een noodzaak aangezien je als leerkracht natuurlijk ook ooit wel enige zekerheid wilt om bv. een woonlening aan te kunnen gaan, maar het evaluatiesysteem mag misschien toch iets strenger want een kleine minderheid van verzuurde vastbenoemden verpesten de reputatie van het hele beroep, en erger sleuren leerlingen mee de dieperik in. Krijg dan natuurlijk maar je leerlingen opnieuw gemotiveerd voor jouw vak als je zo iemand vervangt natuurlijk...

En vakanties? De zomervakantie duurt inderdaad wel redelijk lang, maar ik heb nog maar weinig van de andere tussenliggende vakanties effectief vakantie genomen. De afgelopen paasvakantie heb ik ongeveer 2 dagen opzij gezet om mijn bureau te verbouwen - strikt genomen eigenlijk ook voor schooldoeleinden - en 1 dag écht niets nuttigs gedaan. De overige dagen zijn opgeslorpt door het maken van lesvoorbereidingen en een 6 tot 8 verschillende examens met verbertersleutel, voor vakken die ik nog nooit had gegeven en dit zonder hulp van collega's. Gelukkig via een paar oude studiegenoten en ex-collega's van andere scholen een paar voorbeeldexamens kunnen vastkrijgen om enigzins een idee te krijgen van wat is nu een goed examen, iets wat je eigenlijk nauwelijks leert in de lerarenopleiding en iets wat in de praktijk natuurlijk ook subjectief en contextgebonden is...

Nahrtent

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Pro-Leerkracht

Eerst en vooral, ik heb het grootste respect voor leerkrachten en in mijn schooljaren waren de allerbesten die ik ooit gehad heb ook vaak boven de 50. Dat zijn mensen met ervaring, levenswijsheid, en als die ook nog een beetje gemotiveerd zijn en liefde voor hun vak hebben, kun je je geen betere leerkracht wensen.

Dat gezegd zijnde ben ik maar half akkoord met uw uiteenzetting. Ik kan mij goed voorstellen dat de eerste jaren als leerkracht veel werken zijn, voorbereiden, examens, etc... maar na een paar jaar heb je dat toch allemaal gewoon al gereed liggen? Je gaat mij niet zeggen dat een geschiedenisleerkracht elk jaar nieuwe examens opstelt, zijn lessen van nul terug begint (tenzij je voor het 6e jaar staat en actualiteit moet behandelen, tough luck :p), etc... Na 5 jaar in het onderwijs is die paasvakantie toch gewoon 13 dagen vrijaf en 1 dag alles nog eens overlopen? En ja ok, het leerplan kan om de zoveel jaar ook eens aangepast worden.

Stiekem is leerkracht wel een beetje een droomjob van mij. Ik zou daar alleszins heel goed over nadenken om examens, testen, etc... zodanig op te stellen dat verbeteren een minimum aan moeite is ;). Het allerbelangrijkste blijft (imo) liefde voor het vak dat je geeft, en dat je dat enthousiasme kan overbrengen. Ik vind het bijvoorbeeld ook totaal niet erg als een leerkracht eens een vraag niet direct kan beantwoorden of zo.

Tbh, ik ben er rotsvast van overtuigd dat als ik morgen een les van 50 minuten moet geven aan een beetje deftige klas, over een onderwerp dat mij interesseert, ik daar absoluut niet veel tijd voor zou nodig hebben om dat voor te bereiden. De beste lessen die ik ooit gehad heb waren steevast zonder power point, dat is gewoon een leerkracht die een beetje zit te vertellen en aan het eind van de rit heb je iets geleerd.

Waar ik wel 100% mee akkoord ga, is het probleem van de vaste benoemingen dat je aanhaalt. Het moet gemakkelijker zijn om leerkrachten die met een gezicht tot op de grond staan les te geven te ontslaan, zeker als je weet dat er een massa jonge leerkrachten naar de andere kant van het land moet pendelen om toch maar twee weken werkzekerheid te hebben.

MikeHunt

Legacy Member
emerging zei:
dus dat ongeerlijk voordeel (zoals dat voorbeeld van de leerkrachten dat hier zelf is aangehaald) moeten we afschaffen. Er zijn massa's problemen, maar door bij elk probleem te zeggen: er zijn andere problemen dus we lossen dit niet op geraken we niet vooruit he geraken


Maar dat is juist wat ze nu wel doen, het probleem proberen oplossen door ergens anders een nieuw probleem te creëren.
Feit is dat het hier nu al veel kost om te werken, zowel voor werkgevers als werknemers, en toch slagen ze er nog steeds in om dat geld gewoon te laten verdwijnen want blijkbaar is er nooit genoeg over voor een pensioen of uitkering op het moment dat je het nodig hebt. Dus als ze willen dat ik langer werk zou ik graag eerst weten wat ze nu doen met die helft van mijn loon dat ik elke maand moet afstaan, of dat nog veel grotere deel dat mijn werkgever aan de staat afgeeft. Want anders hebben we binnen 10 jaar gewoon opnieuw hetzelfde probleem, en de enige oplossing gaat dan zijn om de pensioenleeftijd opnieuw te verhogen.
Uiteindelijk is dat basic economie e, als je uitgaven groter zijn dan je inkomsten is er ergens een probleem, en dat los je niet op door alleen maar je inkomsten te vergroten. Op die manier kom je terecht in een vicieuze cirkel waarin je steeds meer geld nodig hebt totdat er gewoon niks meer over is.

MrKend54l

Legacy Member
Echt wel grappig hoe mensen denken dat het gewoon 1 keer een examen opstellen is en daarmee gedaan. Ik ben zelf geen leerkracht maar heb wel alle respect voor ze.
De stress en mentale uitputting is immens. En enkel de zomervakantie is een echte vakantie al de rest is voorbereiden en op uw positieven komen.

Maar goed de onwetendheid is hier toch groot. Ze zouden eens een jaartje les moeten geven. Ze zouden snakken om terug naar hun band te gaan.

Anoniem0

Legacy Member
ik ken een paar leerkrachten en die lachen toch ook wel met hun uren he.
zo moet er een maat van mij 20 uren in de week werken!!!
van 50 minuten....
doet wel praktijk en heeft niet zoveel voorbereidingswerk of verbeterwerk

dee

Legacy Member
MrKend54l zei:
Echt wel grappig hoe mensen denken dat het gewoon 1 keer een examen opstellen is en daarmee gedaan. Ik ben zelf geen leerkracht maar heb wel alle respect voor ze.
De stress en mentale uitputting is immens. En enkel de zomervakantie is een echte vakantie al de rest is voorbereiden en op uw positieven komen.

Maar goed de onwetendheid is hier toch groot. Ze zouden eens een jaartje les moeten geven. Ze zouden snakken om terug naar hun band te gaan.

"De stress en mentale uitputting is immens." :ironic:
Jij kan ook een pakje overdrijven hoor.

emerging

Legacy Member
MrKend54l zei:
Echt wel grappig hoe mensen denken dat het gewoon 1 keer een examen opstellen is en daarmee gedaan. Ik ben zelf geen leerkracht maar heb wel alle respect voor ze.
De stress en mentale uitputting is immens. En enkel de zomervakantie is een echte vakantie al de rest is voorbereiden en op uw positieven komen.

Maar goed de onwetendheid is hier toch groot. Ze zouden eens een jaartje les moeten geven. Ze zouden snakken om terug naar hun band te gaan.

zoals hier al zo vaak gezegd is, elk beroep heeft zware en minder zware kantjes. Zo goed als elk beroep kan je als zwaar beroep klasseren en als je die allemaal vroeg op pensioen wilt sturen moet je dat betalen en dus immens besparen en dezelfde groep die zo tegen een verhoging van de pensioenleeftijd is, het behoud van brugpensioen, zware beroepen ligt dan te staken tegen de besparingen.
Ik zie niet direct een reden om een leerkracht vroeger pensioen te geven dan bijvoorbeeld een boer. Ze hebben allemaal wel te maken met zwaardere puntjes op totaal andere gebieden maar daarom is het ene niet zwaarder dan het ander.

emerging

Legacy Member
dee zei:
"De stress en mentale uitputting is immens." :ironic:
Jij kan ook een pakje overdrijven hoor.

gewoon hilarisch :)
en ik geef gewoon commentaar op leerkrachten omdat dat het gespreksonderwerp was toen ik dit topic daarstraks bekeek. Ik kan die commentaar geven op zo goed als elk ander beroep dat bevoordeeld wordt...

venkinto

Legacy Member
emerging zei:
zoals hier al zo vaak gezegd is, elk beroep heeft zware en minder zware kantjes. Zo goed als elk beroep kan je als zwaar beroep klasseren en als je die allemaal vroeg op pensioen wilt sturen moet je dat betalen en dus immens besparen en dezelfde groep die zo tegen een verhoging van de pensioenleeftijd is, het behoud van brugpensioen, zware beroepen ligt dan te staken tegen de besparingen.
Ik zie niet direct een reden om een leerkracht vroeger pensioen te geven dan bijvoorbeeld een boer. Ze hebben allemaal wel te maken met zwaardere puntjes op totaal andere gebieden maar daarom is het ene niet zwaarder dan het ander.

Akkoord, ik vind ook dat erg geen speciale uitzonderingen mogen zijn op de pensioenleeftijd.
Als een job zwaar is, op welke manier dan ook, moet zich dat vertalen in een hoger loon ipv een kortere loopbaan. Dit laat bijvoorbeeld toe om eerst een aantal jaren zwaar werk te doen, en als je het beu bent of het fysiek (of mentaal) niet meer aan kan, kan je het een aantal jaar rustiger aan kan doen in een andere job omdat je vroeger meer verdiend hebt (en hopelijk een spaarpot aangelegd).

MrKend54l

Legacy Member
dee zei:
"De stress en mentale uitputting is immens." :ironic:
Jij kan ook een pakje overdrijven hoor.
Dat zal best wel meevallen qua overdrijven.
Daarnaast moet je als 60+er niet meer voor een klas staan. Ik heb ook nooit gezegd dat ze op pensioen moeten. Ze moeten gewoon die mensen aangepast werk geven.

vishnusixclix

Legacy Member
En mijn bericht ivm de lesuren en de werklast tijdens de werkdagen is men even vergeten te lezen? Ik blijf hier dezelfde slagzinnen lezen met dezelfde idiote vooroordelen van het onderwijs.

denkimi

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
En mijn bericht ivm de lesuren en de werklast tijdens de werkdagen is men even vergeten te lezen? Ik blijf hier dezelfde slagzinnen lezen met dezelfde idiote vooroordelen van het onderwijs.
er zullen vast wel leerkrachten zijn die hard moeten werken in het onderwijs, maar dat is een kleine minderheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan