Archief - In de marge van het nieuws deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Alcair
Legacy Member
Sovereign
Legacy Member
China sets up first unmanned factory; all processes are operated by robots - The Economic Times
Eerste stapjes in het 'made in china 2025 program', wat op termijn voor een heleboel volledig geautomatiseerde fabrieken moet zorgen. Efficiënter, goedkoper en opmerkelijk: Er komen amper nog mensen tussen in het productieproces.
Eerste stapjes in het 'made in china 2025 program', wat op termijn voor een heleboel volledig geautomatiseerde fabrieken moet zorgen. Efficiënter, goedkoper en opmerkelijk: Er komen amper nog mensen tussen in het productieproces.
Pol86
Legacy Member
JasperCLA zei:
Al goed en wel, maar stel nu dat men het productieproces volledig kan automatiseren. Dat men een fabriek draaiende kan houden met een handvol werknemers.
Wat gaat men doen doen met al die mensen die hierdoor hun werk verliezen? Waar gaan deze hun inkomen halen? Bijgevolg, is dit goed voor de mensheid in het algemeen?
Pol86
Legacy Member
JasperCLA zei:
Al goed en wel, maar stel nu dat men het productieproces volledig kan automatiseren. Dat men een fabriek draaiende kan houden met een handvol werknemers.
Wat gaat men doen doen met al die mensen die hierdoor hun werk verliezen? Waar gaan deze hun inkomen halen? Bijgevolg, is dit goed voor de mensheid in het algemeen?
squalleke123
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Jouw mening is een contradictio in terminis. Een economie kan maar duurzaam zijn als ze zichzelf constant verbetert, aanpast aan vraag en aanbod. Dalende productieuren zijn in principe goed voor iedereen, maar de efficientie die we gewonnen hebben sedert de jaren 80 is vooral richting verhoging van consumptie gegaan. Probleem is dat vraag uiteindelijk gelimiteerd is, en dat economen dat niet altijd (willen) inzien. Nu consumptie niet, of weinig, meer kan en zal toenemen komen we dus in een crisis terecht, gebaseerd op het afwijken van de groei ten opzichte van de verwachtingen.
De enige richting voorwaarts is nu terug de trend van de geschiedenis volgen, namelijk steeds minder uren per week werken en toch onze consumptie constant houden of zelfs licht opdrijven (meer verkoop van entertainmentproducten etc.).
Pol86
Legacy Member
squalleke123 zei:
Maar volgens mij is dit de kern van het probleem niet.
De vraag luidt eerder, wat moeten mensen met hun tijd doen wanneer ze niets om handen hebben?
Mijn gedacht is dat "werk" zin geeft aan het leven omdat men constant uitgedaagd wordt dingen te vervaardigen, bereiken, enz... Als beloning hiervoor krijgt men ofwel erkenning ofwel een loon. Met andere woorden, werk zorgt ervoor dat men zich nuttig kan maken en voelen.
Ik lees hier bijvoorbeeld een "basic income".
Dit lijkt mij goed voor de luiaards onder ons die graag geld krijgen om niets te doen.
Maar stel, je hebt altijd in de fabriek gewerkt, je wilt haalde hier voldoening en een loon uit en je voelde hierdoor aanvaard. Hoewel je zeer handig was en zeer goed, ben je helaas niet geschikt om een bureaujob te doen.
Bovendien ben je ambitieus en werd je gedreven door een hoger loon door ofwel op te klimmen binnen het bedrijf ofwel door met andere bedrijven te onderhandelen.
Als je nu een basic income hebt, wat moet je dan gegeven het bovenstaande als ambitieuze mens doen?
Pol86
Legacy Member
cma zei:
Niet akkoord gezien dit enkel van toepassing is wanneer arbeid door mensenhanden uitgevoerd kan worden.
Iemand die vandaag de dag een productiehal uit het niets moet oprichten incl. machinepark kan dit gewoonweg niet betalen. Dit ondanks een basisinkomen.
Kapitaal, jarenlange R&D en ervaring zullen de barrieres zijn die het Jan met de pet zo goed als onmogelijk zullen maken om fabrieken te bouwen die volledig geautomatiseerd zijn. Zelfs een basisinkomen kan hier niets aan veranderen.
squalleke123
Legacy Member
Pol86 zei:
Nadeel is dat er ook dingen zijn waar je voldoening uit haalt maar niet voor betaald wordt. Dingen zoals studeren, mantelzorg, vrijwilligerswerk, sport etc krijgen de meeste mensen die nu een carriere willen absoluut niet meer ingepast. Hell, zelfs de opvoeding van kinderen is bijna iets aan het worden dat uitbesteed wordt.
IMHO is er geen verband tussen betaald werk en geluk. Op individueel niveau misschien nog wel, maar ik ken voldoende mensen die veel meer voldoening halen uit andere dingen. Hoeveel mensen ken jij niet die een hobby nemen, al is het maar om er even tussenuit te zijn?
Sowieso, als je wilt iets vervaardigen, houdt het basisinkomen je niet tegen. Integendeel, het biedt een vangnet om risico's te gaan nemen en net meer te ondernemen.
Darkseid
Legacy Member
squalleke123 zei:
Dan moet ge ander werk zoeken hé. Ik ga nooit van mijn leven werk doen dat ik niet graag doe. En er zijn genoeg bedrijven die u een goede work-life balance geven, met voldoende vakantiedagen etc. Het is ook vaak de mensen hun eigen schuld hé, hoeveel mensen zijn er niet dagelijks 2 uur kwijt aan transport naar het werk gewoon omdat ze niet dichter bij hun werk willen wonen, eigen schuld dan imo.
Preske
Legacy Member
MH370: Part number on plane wreckage confirms debris is from Boeing 777, Malaysian official says - ABC News (Australian Broadcasting Corporation)
Ze hebben een stuk gevonden van de vermiste boeing. Misschien kunnen ze nu beter bepalen waar het vandaan komt?
Ze hebben een stuk gevonden van de vermiste boeing. Misschien kunnen ze nu beter bepalen waar het vandaan komt?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.