Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Dan schort er toch iets aan dat systeem wanneer 4 à 7 % van de mensen geen werk 'mogen' vinden. Plezant voor dat kleine percentage mensen: 'ach, we houden de economie er wel gezond mee, geen erg!'.
Dat is werkloosheid tussen 2 jobs in he.
Werkloosheid omdat een arbeidsmarkt niet zo perfect is dat vanaf uw job voorbij is, ge een nieuwe vindt.

Er is dus altijd een paar % werkloosheid omdat mensen zoeken naar een plek waar er vraag is waar hun aanbod (vaardigheden/ervaring/kennis/...) vrij goed op aansluit.

NoblesseOblige

Legacy Member
boostah zei:
domdomdom, kapitalistisch systeem heeft nood aan een 4 a 7% werkloosheid om de arbeidsmarkt gezond te houden (kweet de studie niet meer spijtig genoeg, tis al wat ik ervan onthouden heb)

Er mag dan wel zoiets als 'natuurlijke werkloosheid' (of NAIRU) bestaan, maar actief arbeidsmarktbeleid is niet 'dom'. Een zekere graad van werkloosheid is onvermijdelijk (frictionele werkloosheid, 'the right man for the job') en van een deel kan je zeggen dat het wel een rol als disciplining device vervult ('weet dat als je buiten vliegt, je niet direct een nieuwe job vindt'). Maar er een dergelijk hoog cijfer durven op plakken... .

Bontus

Legacy Member
Avondland zei:
Dan schort er toch iets aan dat systeem wanneer 4 à 7 % van de mensen geen werk 'mogen' vinden. Plezant voor dat kleine percentage mensen: 'ach, we houden de economie er wel gezond mee, geen erg!'.

Dat is het percentage overlopers (uit eigen belang). Zij dienen als informatiedragers.

Voor bijvoorbeeld mobiele telefonie zou je ook kunnen stellen dat idealiter een bepaald percentage van de bevolking de voorbije maand van aanbieder is veranderd.

Messias.

Legacy Member
Avondland zei:
Dan schort er toch iets aan dat systeem wanneer 4 à 7 % van de mensen geen werk 'mogen' vinden. Plezant voor dat kleine percentage mensen: 'ach, we houden de economie er wel gezond mee, geen erg!'.

Impliciet stel je hier wel dat het steeds dezelfde mensen zijn die werkloos zijn. Kijken naar werkloosheid als een statisch gegeven, een poel van langdurig werklozen is gewoon niet hoe de realiteit in elkaar zit. Integendeel, werkloosheid is een dynamisch fenomeen, met constante bewegingen in beide richtingen. Een percentage verhult dat dynamisme, vandaar dat vaak onterecht een dergelijk beeld wordt afgeschilderd.

Avondland

Legacy Member
Messias. zei:
Impliciet stel je hier wel dat het steeds dezelfde mensen zijn die werkloos zijn. Kijken naar werkloosheid als een statisch gegeven, een poel van langdurig werklozen is gewoon niet hoe de realiteit in elkaar zit. Integendeel, werkloosheid is een dynamisch fenomeen, met constante bewegingen in beide richtingen. Een percentage verhult dat dynamisme, vandaar dat vaak onterecht een dergelijk beeld wordt afgeschilderd.

Ja, akkoord. Schoolverlaters of mensen die net een diploma hebben zullen ook niet altijd direct een job hebben, maar het kwam over als het feit dat 4-7% werklozen bewust werkloos gehouden worden door het marktsysteem. In mijn ogen is het nog altijd het beste dat de werkloosheidsgraad zo laag mogelijk is. 4-7% van de actieve werkbevolking lijkt me toch wel vrij veel.

Deus ex Machina

Legacy Member
Avondland zei:
Ja, akkoord. Schoolverlaters of mensen die net een diploma hebben zullen ook niet altijd direct een job hebben, maar het kwam over als het feit dat 4-7% werklozen bewust werkloos gehouden worden door het marktsysteem. In mijn ogen is het nog altijd het beste dat de werkloosheidsgraad zo laag mogelijk is. 4-7% van de actieve werkbevolking lijkt me toch wel vrij veel.

niet 'bewust' dat is gewoon een groep die er altijd zal zijn.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Ja, akkoord. Schoolverlaters of mensen die net een diploma hebben zullen ook niet altijd direct een job hebben, maar het kwam over als het feit dat 4-7% werklozen bewust werkloos gehouden worden door het marktsysteem. In mijn ogen is het nog altijd het beste dat de werkloosheidsgraad zo laag mogelijk is. 4-7% van de actieve werkbevolking lijkt me toch wel vrij veel.
Het is overigens 3%-4%.
Toen men - voor de recessie - zei dat de Vlaamse werkloosheid bijna op het haalbare minimum (ben term vergeten voor die tijdelijke werkloosheid tussen 2 jobs) niveau zat, was die ergens tussen de 3 en 4 procent.
Dat valt heus wel mee dus.

En zoals Messias zei, dat is een dynamisch gegeven. We spreken hier over mensen die hooguit een paar maand tussen jobs zitten.

nite

Legacy Member
Genious zei:
Het is overigens 3%-4%.
Toen men - voor de recessie - zei dat de Vlaamse werkloosheid bijna op het haalbare minimum (ben term vergeten voor die tijdelijke werkloosheid tussen 2 jobs)

Frictionele werkloohsheid.

Bluto

Legacy Member
gentille zei:
Het dodental in Haiti blijft oplopen :s

De mensen ginder hebben echt geen geluk. Haïti is het armste land van het westelijk halfrond. Extreme armoede, ziektes, criminaliteit enz zijn er dagelijkse kost. En nu krijgen ze dit er nog eens bij:s

Gentille

Legacy Member
Bluto zei:
De mensen ginder hebben echt geen geluk. Haïti is het armste land van het westelijk halfrond. Extreme armoede, ziektes, criminaliteit enz zijn er dagelijkse kost. En nu krijgen ze dit er nog eens bij:s

De zoveelste grote ramp op korte tijd.

Time

Legacy Member
boostah zei:
domdomdom, kapitalistisch systeem heeft nood aan een 4 a 7% werkloosheid om de arbeidsmarkt gezond te houden (kweet de studie niet meer spijtig genoeg, tis al wat ik ervan onthouden heb)
Ik denk dat de initiatiefnemer dat zelf ook wel beseft. Het gaat hem vooral over het initiatief waar ze elke persoon met een uitkering aan het werk zetten.
De kritiek is dat sommige van die jobs luizenjobs zijn waar ze weinig of niks aan hebben, ga ik niet mee akkoord, als het zo stomme jobs zijn zullen ze het rap genoeg beu zijn en actiever op zoek gaan naar werk.

ClayDavis

Legacy Member
Avondland zei:
Dan schort er toch iets aan dat systeem wanneer 4 à 7 % van de mensen geen werk 'mogen' vinden. Plezant voor dat kleine percentage mensen: 'ach, we houden de economie er wel gezond mee, geen erg!'.

mensen die op zoek zijn naar een nieuwe job, de best mogelijk job, meest efficiente job voor hen

Kapitein

Legacy Member
Bluto zei:
De mensen ginder hebben echt geen geluk. Haïti is het armste land van het westelijk halfrond. Extreme armoede, ziektes, criminaliteit enz zijn er dagelijkse kost. En nu krijgen ze dit er nog eens bij:s

De ergste cijfers spreken van een half miljoen doden, al zal dat wel wat overdreven zijn.

Time

Legacy Member
Bluto zei:
De mensen ginder hebben echt geen geluk. Haïti is het armste land van het westelijk halfrond. Extreme armoede, ziektes, criminaliteit enz zijn er dagelijkse kost. En nu krijgen ze dit er nog eens bij:s
Alsof de natuur denkt, laten we een deel van de bevolking uit hun lijden verlossen. :)
Een geluk dat de natuur geen rechtspersoon is zeker?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan