Archief - Interessant interview met F. De Winter
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zarathustra
Legacy Member
Avondland zei:
maar verbondenheid doet er voor mij niet toe, de staat is een bedrijf uiteindelijk. Dat is haar belangrijkste taak zorgen voor orde en een draaienede economie. (en met orde bedoel ik ook dingen als zorg voor zieken, bejaarden, etc, onderwijs,..)
ik voel me helemaal niet verbonden met andere vlamingen/belgen/europeanen. Ik ken die helemaal niet dus gewoon een juiste opdeling maken die zo efficiënt mogelijk opereert. En op dit moment is dat waarschijnlijk een splitsing in Vlaanderen en Wallonië.
Avondland
Legacy Member
Santa| zei:Goed interview! Dewinter maakt zijn argumenten en stellingen goed duidelijk. De presentator is gewoon nogal zwaar mainstream conformist en kan zich dus totaal niet vereenzelvigen met de stellingen
De presentator is vooral een Hollandse onnozelaar. Maar dat maakt het interview erg leuk.
zarathustra
Legacy Member
multavici zei:
mwel ja das dan de discussie eh.
Avondland zei:Dan denk je als een machine dat uit is op zoveel mogelijk efficiëntie ten koste van elke mogelijke diepgang in onze maatschappij. Niet aan mij besteed, sorry.
bwah ik denk dat die diepgang vanuit de mensen zelf moet komen en niet vanuit de staat.
Avondland
Legacy Member
zarathustra zei:
De staat heeft invloed op onderwijs en opvoeding en laat dat net twee vitale omkaderingen zijn bij het bewustworden van een mens. We zitten nu in een oppervlakkige maatschappij waarin de economie (aldus Koning Geld) en het Zelf (invididualisme/egocentrisme) staan boven eenderwelke vorm van diepgang. Hoe verwacht je in zo'n maatschappij dat mensen daar zelf achter gaan zoeken terwijl ze liever als een zak meel voor de televisie zitten en alleen maar aan materiële dingen denken?
Toxic!
Legacy Member
Als ik zoiets lees is mijn eerste reactie toch: ga dan in Bokrijk wonen he.
't Is in ieder geval een ongenuanceerde, negatieve kijk.
Ge kunt het ook positief bekijken. Onze overheid biedt de burgers (heel!) veel kansen, promoot (een redelijke mate van) gelijkheid, is neutraal, democratisch, mensenrechten worden eerbiedigd, er is welvaart, ...
Natuurlijk kunt ge heel u leven voor de tv hangen en niets diepers doen/ ontdekken, maar da's dan u eigen keuze. Ge hebt evengoed de kans er iets totaal anders van te maken, het wordt zelfs aangemoedigd.
Ge zult voor mij wel met een heel goed alternatief moeten afkomen voor ik deze staat wil opgeven
't Is in ieder geval een ongenuanceerde, negatieve kijk.
Ge kunt het ook positief bekijken. Onze overheid biedt de burgers (heel!) veel kansen, promoot (een redelijke mate van) gelijkheid, is neutraal, democratisch, mensenrechten worden eerbiedigd, er is welvaart, ...
Natuurlijk kunt ge heel u leven voor de tv hangen en niets diepers doen/ ontdekken, maar da's dan u eigen keuze. Ge hebt evengoed de kans er iets totaal anders van te maken, het wordt zelfs aangemoedigd.
Ge zult voor mij wel met een heel goed alternatief moeten afkomen voor ik deze staat wil opgeven
DA_MadAce
Legacy Member
@Avondland.
Ja. Verbondenheid is enorm belangrijk. Ik denk dat dit iets is wat België en Vlaanderen mist.
MAAR deze puur subjectieve gevoelens zouden geen enkele invloed mogen hebben op iets dat puur bestaat om de dingen zo efficiënt mogelijk te regelen.
De samenstelling van een land dus.
Ja. Verbondenheid is enorm belangrijk. Ik denk dat dit iets is wat België en Vlaanderen mist.
MAAR deze puur subjectieve gevoelens zouden geen enkele invloed mogen hebben op iets dat puur bestaat om de dingen zo efficiënt mogelijk te regelen.
De samenstelling van een land dus.
NoblesseOblige
Legacy Member
Als de verbondenheid kleiner is dan vroeger, waarop baseert ge u dan? Hoe kunt ge zoiets nu vergelijken? (Ik vraag dit uit interesse, niet om het in twijfel te trekken)
Het enige dat veranderd is en een invloed heeft op de verbondenheid, is de geografische mobiliteit van de mensen, vroeger kende iedereen iedereen in het dorp, nu gaan mensen 40 km van hun ouderlijke woonst gaan wonen en is de cohesie daardoor wat zoek. Misschien zijn we minder solidair dan vroeger, maar waar kunt ge dat uit concluderen?
En hoe kunt ge een land, streek een gebrek aan verbondenheid verwijten, zijn we niet aan het veralgemenen? Of eerder voorbarige conclusies van iemand die geen socioloog is? (verzuring, egoisme, racisme, ....... die eigen zijn aan de Belg/Vlaming?)
Het enige dat veranderd is en een invloed heeft op de verbondenheid, is de geografische mobiliteit van de mensen, vroeger kende iedereen iedereen in het dorp, nu gaan mensen 40 km van hun ouderlijke woonst gaan wonen en is de cohesie daardoor wat zoek. Misschien zijn we minder solidair dan vroeger, maar waar kunt ge dat uit concluderen?
En hoe kunt ge een land, streek een gebrek aan verbondenheid verwijten, zijn we niet aan het veralgemenen? Of eerder voorbarige conclusies van iemand die geen socioloog is? (verzuring, egoisme, racisme, ....... die eigen zijn aan de Belg/Vlaming?)
Avondland
Legacy Member
Toxic! zei:Als ik zoiets lees is mijn eerste reactie toch: ga dan in Bokrijk wonen he.
't Is in ieder geval een ongenuanceerde, negatieve kijk.
Ge kunt het ook positief bekijken. Onze overheid biedt de burgers (heel!) veel kansen, promoot (een redelijke mate van) gelijkheid, is neutraal, democratisch, mensenrechten worden eerbiedigd, er is welvaart, ...
Natuurlijk kunt ge heel u leven voor de tv hangen en niets diepers doen/ ontdekken, maar da's dan u eigen keuze. Ge hebt evengoed de kans er iets totaal anders van te maken, het wordt zelfs aangemoedigd.
Ge zult voor mij wel met een heel goed alternatief moeten afkomen voor ik deze staat wil opgeven
Ik heb elders eens mijn 'perfecte staat' opgegeven, maar ik heb nu niet zoveel zin om dat topic op te gaan delven. Het kwam er in ieder geval op neer dat de Verlichtingsidealen niet meer geldig zouden zijn. Het zijn inderdaad Westerse waarden ("vrijheid, gelijkheid en broederschap"), die doorheen de voorbije twee eeuwen kardinaal verkracht zijn geweest door de onophoudelijke stroom aan ideologiëen. Ik geloof dat een voortzetting van die waarden voor een ondergang van onze cultuur zal zorgen. We evolueren zo naar een tweede Amerika. Daarom heb ik het niet echt begrepen op de huidige staatsmodellen. Je kan me gek verklaren (wellicht doe je dat wel), maar ik ben er rotsvast van overtuigd dat we écht wel evolueren naar een tweede Amerika. Willen we dat tegengaan is het volgens mij nodig een draai van 180 graden te nemen naar een andere richting. Geen reactionaire terugkeer naar de jaren '30, maar een ander waardenpatroon waarin plaats is voor identiteit, diepte en volksbewustzijn. En waarin geen plaats is voor stompzinnig egocentrisme, materialisme en oppervlakkigheid. Een volk dat terug leeft voor een ideaal in plaats van een willoze massa dat luistert naar de wetten van het winstbejag en geniepige marketingboys.
Avondland
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Het kunnen verenigen van een volk met respect voor hun verschillen moet volgens mij mogelijk zijn. In hiërarchische maatschappij is het namelijk zo dat de verschillende 'standen' met elkaar in interactie staan, en elkaar onmisbaar maken. Zo kan je die verschillende standen samensnoeren tot een hecht geheel. Een maatschappij is zo niet meer een louter abstract construct en een simplistische opsomming van individuen maar een organisme dat gecreëerd werd door de geschiedenis, wordt gecreëerd door de huidige tijd en streeft naar de toekomst. Nu is de maatschappij een gezichtsloze massa, stilaan ontdaan van haar identiteit en aldus haar gezicht.
Avondland
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Een volk is gecreëerd door de tijdsomstandigheden doorheen de geschiedenis. Het is een gemeenschap en niet een abstract afgebakend construct zoals een klasse (arbeidersklasse, patronage, ...). Ik heb niets tegen een milde vorm van individualisme. Elke mens moet het recht hebben om zichzelf te ontwikkelen hoe hij dat wil. Maar zonder enige vorm van staatscontrole is gaat dat individuele belang doorwegen op het collectieve belang. En dat wil ik ook niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.