Archief - Islam in het Katholieke Onderwijs?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Misschien is dat net het probleem: Gans je wereldbeeld laten bepalen door zaken die meer als 1000 jaar geleden op papier gezet zijn (en nog maar weinig meer stroken met de werkelijkheid) zouden we al lang ontgroeid moeten zijn. Je kan toch ook niet integreren als jouw wereldbeeld inherent een wij-zij verhaal bevat?
squalleke123
Legacy Member
Legatus
Legacy Member
Plopperdeplop
Legacy Member
squalleke123 zei:
Ja ik ben ook niet van zo'n strekking maar het zijn feiten en wat ook een feit is, is dat religies of toch de beleving ervan evolueert. Het christendom heeft dat ook gedaan, ge moet als maatschappij nadenken met de Islam hoe zij dat ook kunnen doen. En daar is dit voorstel van het Katholiek Onderwijs een stap naartoe, lijkt mij. Of zo beweren zij toch.
Dat is de basis van alles.
squalleke123
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Godsdienst is inherent conservatief. Die evolueert niet zonder druk van buitenaf. Het voorstel is een reactie op het voorstel om LEF-lessen in te voeren (een droge, objectieve oplijsting van religies, maar ook andere filosofische systemen) om te behouden wat ze hebben: Godsdienstlessen die kinderen pogen te indoctrineren.
Het is nu aan de (vlaamse) regering om het been stijf te houden en die LEF-lessen door te duwen IMHO. Het versterken van het wij-zij gevoel door aparte lessen godsdienst mag nu es gedaan zijn
MikeHunt
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Die redenering gaat ook op voor fanatieke neonazi's, alleen durven we dan ineens wel luidop zeggen dat hun wereldbeeld gebaseerd is op bullshit en dat ze beter normaal zouden doen
Het probleem is niet de religie zelf maar de hypocriete dubbele standaard die we in onze "verlichte" maatschappij nog steeds hanteren waardoor gelovigen ook echt gaan geloven dat hun religie belangrijker zou zijn dan het werkelijk is. Niemand durft ze de waarheid te vertellen en we spelen hun spelletje gewoon mee, een beetje zoals het sinterklaasverhaal bij kinderen.
Plopperdeplop
Legacy Member
Ik zeg nergens dat elk wereldbeeld getolereerd moet worden. Europa staat voor waarden, die zijn ooit afgesproken (en voor sommigen hier: dat betekent ook het opvangen van vluchtelingen en het deftig behandelen van gevangenen). Die afspraken zijn mijn inziens waar we ons aan moeten vasthouden en wat ononderhandelbaar is. Elke godsdienstbeleving is ondergeschikt. Zo eenvoudig is dat. Maar de meerderheid van de moslims in ons land leggen zich daar bij neer en dat kan nog meer gaan als ze niet in een verdomdhoekje en concentratiewijken en -scholen geduwd worden lijkt mij. Er zijn heus wat punten waarop je hen hun dingen kan laten doen, zonder te moeten inbinden op "onze" normen.
jack|herrer
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Tijd om uit een droom wakker te worden. Meerdere studies hebben al aangetoond dat als een moslim een keuze moet maken tussen westerse normen en islam normen, de grote meerderheid ( om en bij de 70%) zal kiezen voor het 2de.
Ruim helft moslims in België moet geen homo's en joden | Discriminatie | De Morgen
Avondland
Legacy Member
squalleke123 zei:
Godsdienst inherent conservatief? We kunnen er een semantisch spelletje van maken, maar het is een illusie te denken dat godsdienst iedere vorm van vooruitgang probeert tegen te houden en alleen maar onder druk van buitenaf kan evolueren. Dat is historisch incorrect.
Rider
Legacy Member
Avondland zei:
Laat ons dat semantisch spelletje dan spelen.
Je hoeft niet iedere vorm van vooruitgang proberen tegen te houden om "inherent conservatief" te zijn; maar slechts het grootste deel. Volgens mij is zijn vaststelling correct, en zijn de meeste religies wel degelijk inherent behoudsgezind.
Je hebt/had abortus, gescheiden koppels in de kerk, het celibaat, en crematie...en dat zijn enkel de zéér recente kwesties met een raakvlak in heel de maatschappij...telkens stelde de kerk zich zeer conservatief op. Nu komt er blijkbaar een bocht van 180°? OK, maar je kan niet zeggen dat er geen langdurige druk is uitgevoerd.
zengi
Legacy Member
Pot die de ketel verwijt zeker?jack|herrer zei:
Hoe denken Belgen over ethnische minderheden? - Gazet van Antwerpen
Blijkbaar zijn de mensen niet eens in staat hun eigen normen en waarden te volgen, laat staan het aan andere te gaan opleggen.
Plopperdeplop
Legacy Member
jack|herrer zei:
Maar ze mogen die keuze niet maken, zo eenvoudig is dat. Er zijn grenzen waarbinnen ze mogen bewegen en dat moet duidelijk zijn. En ook afgedwongen worden. Maar als de helft vieze gedachten heeft volgens zo een studie heeft de andere helft dat nog niet en die gedachten hebben is 1 ding, er iets mee doen is nog iets anders.
Ik ben in geen enkel geval tegen het toelaten van xenofobie, homohaat of weet ik veel wat. Maar dat betekent niet dat alle moslims verketterd moeten worden. Dat is het enige punt dat ik maak.
En voor de rest verwijs ik naar de post van zengi. De moslim xenofoob voor 50%? De Vlaming kwam een tijd terug ook aan 35% en dat zal er in de huidige context niet op verbeterd zijn. Gaan we dan lessen geven?
Of gaan we eens nederig denken hoe we die dingen met zijn allen kunnen aanpakken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.