Archief - Israel & Palestina
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Pokem0ng
Legacy Member
Jujimbo
Legacy Member
Adnanos zei:
Zuid-Slavische meerderheid, met een Islamitische hoofdmoot bij de voornaamste ethniciteit. Op Kosovaren na zijn Bosniërs (Bosniakken bedoel ik hier) de meest religieuze ex-Joegoslaven. Het is toch zo gek niet te beweren dat Islam geen vooruitstrevende religie is vandaag de dag? (zeker als ik hierbij al-Ghazali vernoem, op Mohammed zelf nu één der meest invloedrijke personen in de geschiedenis van de Islam; die heeft ook het einde van het vrije kritische denken ingeluid). Intelligentie is niet enkel gegeven bij geboorte volgens mij. Dat is wat ik hier net opper.
Pokem0ng
Legacy Member
en nog een "leuke" misdaad van Hamas, het gebruikt namelijk (ook) kidjes om de tunnels te graven
tegen 2012 waren er naar schatting zo een 160 kindjes omgekomen tijdens de werken, tunnels graven is dan ook vrij gevaarlijk lijkt mij.
http://www.tabletmag.com/scroll/180...an-children-to-build-terror-tunnels#undefined
is de wereld verontwaardigd ? hebben wij er ooit iets over gehoord ?
tegen 2012 waren er naar schatting zo een 160 kindjes omgekomen tijdens de werken, tunnels graven is dan ook vrij gevaarlijk lijkt mij.
http://www.tabletmag.com/scroll/180...an-children-to-build-terror-tunnels#undefined
is de wereld verontwaardigd ? hebben wij er ooit iets over gehoord ?
Milanello
Legacy Member
Jujimbo zei:
Over religie wil ik niet beginnen. Ik heb mijn gedachten daarover en die houdt ik liever voor mezelf anders begin ik aan een eindeloze off topic discussie.
Maar wat de Bosniakken betreft: dat zijn de meest gematigde moslims die er zijn waarschijnlijk (invloed van Tito's socialisme). De discotheken en cafe's zijn er voller dan hier.
dJeez
Legacy Member
Niet iedereen die bedenkingen heeft bij de aanpak van Israël is per definitie pro Hamas mijn beste, denk daar misschien eens over na.Pokem0ng zei:
Kritiek uiten op de aanpak van Israël is ook niet antisemitisch, maar eerder een uiting van respect voor internationaal humanitair recht dat met voeten wordt getreden. Ofte antizionisme != antisemitisme.
REDNAViGATOR
Legacy Member
Li1quid zei:Wat is een neutraal en objectief filmpje dat de aanloop naar deze oorlog uitlegt? 'Kheb het vroeger eens op school geleerd maar dat is al lang vervlogen
Ik vind er zelf geen filmpje van terug die er neutraal en objectief snel eens in de grote lijnen overgaat. Maar volgens een boek (The Palestine-Israel Conflict: A Basic Introduction) dat ik een week geleden heb gelezen over dit conflict ging het zo:
Eind 18e eeuw is er veel anti-semitisme in Europa en vooral Rusland. De joden willen ergens naartoe waar ze niet slecht behandelt/vervolgd worden en dan komt er ene Theodor Herzl (Theodor Herzl - Wikipedia, the free encyclopedia) die begint te praten in Der Judenstaat over Zionisme, een thuisland voor Joden (liefst in de regio waar nu Israel ligt aangezien ze daar een historisch verleden hebben). In die regio toen lag het Ottomaanse rijk, waar vele Palestijnen leefden die aan landbouw deden. In die tijd waren er nog geen kaarten die de grenzen afbaakten van landen, de mensen die daar toen leefden hadden ook geen enkel soort van eigendomsbewijs dat dat land van hun was.
Nu spring ik ineens naar de 1e wereldoorlog, waar de Britten en Frankrijk al tijdens de 1e wereldoorlog met elkaar in gesprek gingen wie welk stukje grond ging krijgen in het midden-oosten. Je kan veel over deze gesprekken die toen werden besproken terugvinden hier: Balfour Declaration - Wikipedia, the free encyclopedia
Na de 1e wereldoorlog waren het de Britten die van die regio daar een kolonie maakten. Meer en meer Joden immigreerden naar die plek waar voor het grote deel eigenlijk Arabieren woonden. De Arabieren waren hier natuurlijk niet blij mee en er ontstonden nogal grote spanningen tussen de 3 kampen (Arabieren, Joden, Britten). De opkomst van Hitler in Duitsland in 1933 versnelde dit proces meer en meer.
Toen brak de 2e wereldoorlog uit en na deze oorlog waren de Britten en Frankrijk niet meer de grootmachten, maarwel USA en Rusland. De VN die dan wou dat dat conflict tussen de Arabieren en Joden stopte, heeft dan een "Partition Plan" uitgevoerd (United Nations Partition Plan for Palestine - Wikipedia, the free encyclopedia). Er leefden toen ongeveer 30% Joden daar en 70% Arabieren, maar de Joden kregen wel 56% van het land en de Arabieren maar 44%. De Arabieren waren daar natuurlijk niet blij mee en zo onstond dus het conflict dat vandaag de dag nog bezig is. Ik weet vanaf dan er niet meer veel over, buiten dat er wel een paar oorlogen waren met omringende landen.
Wat ik wel weet is dat dat bloedbad dat daar al een paar weken bezig is nu moet stoppen. Ik snap niet hoe sommige mensen (Pokem0ng) de moord op vrouwen en kinderen proberen te rechtvaardigen. Het is overduidelijk dat het grootste aantal slachtoffers ontschuldige vrouwen en kinderen zijn, daar is duidelijk bewijs over. Israël en Hamas weten dit, toch doen ze verder...
Pokem0ng
Legacy Member
REDNAViGATOR zei:
ik rechtvaardig het niet, ik zeg dat het gewoon jammer genoeg moet om deze oorlog te winnen en te stoppen.
PS. hoe komt dat men het altijd over vrouwen en kinderen heeft ? kinderen = ok, die moeten nog leven en de wereld ontdekken, al worden de meeste islamitische kinderen in een psychologische kooi geboren. Maar vrouwen ? indien er een man wordt gedood, is het minder erg dan indien er een vrouw omkomt ? ben ik als mens minder waard dan een vrouw ?
dJeez
Legacy Member
De vraag stellen is ze beantwoorden. Laat het mij zo stellen : jij bent niet uitverkoren, in tegenstelling tot wat je geloof je opdringt (psychologische kooi, weet je wel). Geen enkel boek beschrijft de zwaarden die nu rondzwiepen.Pokem0ng zei:
Een vergelijking tussen Oradour-sur-Glane en Gaza dringt zich op (de parallellen zijn groot, de intentie - van het IDF - kan je in sommige gevallen nog betwisten, maar in ander gevallen lijkt het mij toch wel te erg die richting uit te gaan).
REDNAViGATOR
Legacy Member
Pokem0ng zei:
"ben ik als mens minder waard dan een vrouw ?"
Weeral is een voorbeeld van hoe gij alles uit de context neemt om zo uw eigen ideeën in uwe kop probeert te rechtvaardigen. Mannen en vrouwen zijn in mijn ogen evenveel waard, maar ik vind het minder erg als er in een oorlog soldaten (mannen) doodgaan die schade/dood willen toebrengen aan hun tegenstander aangezien je kan spreken van een vorm van zelfverdediging. Bijvoorbeeld: Soldaat X wilt Soldaat Y doden, maar Soldaat Y dood Soldaat X. Je kan dan zeggen dat Soldaat Y zich gewoon verdedigde tegen Soldaat X.
Maar jij vind het dus wel even oké dat bijvoorbeeld Soldaat Y een vrouw/kind doodt die totaal geen (of toch veel minder) gevaar vormde voor hem.
Zoals ik zei is vooral het laatste scenario bezig, zoiets is gewoon zinloos geweld dat moet stoppen.
Pokem0ng
Legacy Member
REDNAViGATOR zei:
een soldaat doodt en man en een vrouw, beiden zijn burgers. Wat is het verschil tussen de twee ?
waarom maakt men op het nieuws telkens een onderscheiding tussen de geslachten ? werden wij niet in een feministische samenleving opgegroeid waar wij telkens blijven horen dat beide geslachten gelijk zijn ?
its a war.
dJeez
Legacy Member
Neen, het is een collectieve bestraffing.Pokem0ng zei:
http://www.aivl.be/nieuws/focus-collectieve-bestraffing-lhistoire-se-repete
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.