Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sir.Killalot

Legacy Member
"Dit" krijgt ook een voedingsbodem doordat Israël massaal onschuldige burgers treft.

Pokem0ng

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
"Dit" krijgt ook een voedingsbodem doordat Israël massaal onschuldige burgers treft.

Israel is ver van Europa en maakt geen deel van de EU.

maja, blame Israel en niet de domheid van het eigen volk dat "dit" hier massaal naar binnen laat en perfecte toestanden creeert om te kweken.

Pokem0ng

Legacy Member
Thin Liz zei:
Nope, eerder van Geert Wilders.

Dit is geen naïviteit meer, dit is wishful thinking. Ze zeggen dat de islam een religie van vrede en mededogen is, maar dat is wat we willen, wat het zou moeten zijn, niet wat het is. Er is een verschil, we zijn gewoon niet realistisch. De staat Israël is verschillend. Daar leef je in een wespennest. Israëli’s kunnen niet lang alsof doen, wanneer er tunnels onder je worden gegraven en de raketten boven je hoofd vliegen."


Het is zo duidelijk wat te gebeuren staat. Al die landen die vandaag Israël veroordelen zullen zich straks in exact dezelfde situatie bevinden. Sommige landen meer dan anderen. Ze zullen grote jonge bevolkingsgroepen tellen omdat ze meer kinderen hebben dan zij zelf, die deze doctrine van dood verheerlijken. Ze zullen hun ideeën en idealen volledig moeten herzien. Je ziet dat al in landen als Engeland, die een grote moslimbevolking hebben. Frankrijk heeft het op een bepaalde manier al opgegeven. België is nog een land waar weinig mensen over praten. In Den Haag is nu een buurt die de shariadriehoek wordt genoemd. In Brussel en andere steden bestaat die ook."

I rest my case.

Israel is slechts een prototype van de toekomstige Europa. Ik ben er zeker van dat Gaza geschiedenis in zal gaan als "the first place where it happened". Parijs, London, Brussel, Antwerpen etc = allemaal toekomstige Gaza's.

Soals

Legacy Member
Wat een hoop zever zonder enige onderbouwing. Ik denk/geloof/vind/...

Soals

Legacy Member
Pokem0ng zei:
men kan moeilijk over de toekomst met zekerheid spreken.

Dan nog kan men overtuigingen en voorspellingen staven met studies e.d. Dit is gewoon gezever vanuit hun dikke teen.

jesitim

Legacy Member
Soals zei:
Dan nog kan men overtuigingen en voorspellingen staven met studies e.d. Dit is gewoon gezever vanuit hun dikke teen.

Volgens mij heb ik toch ooit eens een artikel gelezen waarin stond dat Europa aan het Islamiseren (of hoe je het ook noem) is. Dit deden ze door de bevolkingsgroei te bestuderen, over het algemeen krijgen de echte moslims nog veel kinderen tegenover ons. Waardoor het aandeel moslims groter werd dan het aandeel 'Europeanen'

Pokem0ng

Legacy Member
Soals zei:
Dan nog kan men overtuigingen en voorspellingen staven met studies e.d. Dit is gewoon gezever vanuit hun dikke teen.

ze geeft gewoon de trends aan:

1) je hebt meer en meer moslims in europa, vooral in grote steden
2) overal ter wereld waar moslims meerderheid vormen is er armoede, onrust en onstabiliteit TENZIJ hun welvaart op tijdelijke voorraden van gas/olie gebasseerd zijn
3) rellen in parijs 2005 (?) en londen enkele jaren geleden zijn een voorsmaakje van de toekomst, dit is vrijwel zeker
4) een typische islamiet leeft in de middeleeuwen en denkt dat hij alles beter weet, omdat het in het boek staat, meer nog, hij verwacht dat wat er in zijn boek staat (sharia bv) ook effectief uitgevoerd wordt waar hij woont.


er komt zeker een enorme confrontatie in Europa, de trend is niet tegen te spreken. Onze hoofden in het zand steken en doen alsof het niet zal gebeuren verandert er niks aan.

Pokem0ng

Legacy Member
jesitim zei:
Volgens mij heb ik toch ooit eens een artikel gelezen waarin stond dat Europa aan het Islamiseren (of hoe je het ook noem) is. Dit deden ze door de bevolkingsgroei te bestuderen, over het algemeen krijgen de echte moslims nog veel kinderen tegenover ons. Waardoor het aandeel moslims groter werd dan het aandeel 'Europeanen'

indien je daar een artikel voor moet lezen dan ben je volgens mij blind.

Lothorion

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er komt zeker een enorme confrontatie in Europa, de trend is niet tegen te spreken. Onze hoofden in het zand steken en doen alsof het niet zal gebeuren verandert er niks aan.

Wat een hoop bullshit en doemdenkerij in één post. Nooit gedacht dat moslims zouden kunnen seculariseren of dat het niet allemaal extremisten zijn? Met het geld van die tijdelijke energiebronnen wordt wel massaal geïnvesteerd, zeker met de nieuwe ontwikkelingen.

Arme, bange man.

jesitim

Legacy Member
Pokem0ng zei:
indien je daar een artikel voor moet lezen dan ben je volgens mij blind.

Mensen geloven niet wat een ander meent te denken, dat is het probleem. Hoe duidelijk het ook kan zijn soms.

Hier tevens 2 bronnen die bevestigen wat ik zei en wat Pokem0ng vermoed voor de toekomst (enkel of het op GAZA zal gaan lijken kan ik geen zekerheid over geven, het merendeel van de moslims hier is al zodanig verwestert):
Muslim Europe: the demographic time bomb transforming our continent - Telegraph
A fifth of European Union will be Muslim by 2005 - Telegraph

20% van de bevolking van de EU is in 2050 een Moslim.

Soals

Legacy Member
Beide artikels houden geen rekening met de aanhoudende trend dat de bevolkingsgroei ook bij immigranten aan het dalen is. 2de en 3de generatie immigranten krijgen doorgaans minder kinderen dan hun voorouders.

f63_2.jpg


Een stad als Amsterdam heeft een dalende/gelijkmatige trend inzake bevolkingsgroei bij Moslims. Verder is het aandeel van de 'Westerse' bevolking gestegen. Verder zijn 3de generatie immigranten niet opgenomen in deze grafiek, maar zeker is, dat ze het aandeel 'allochtonen' verder zou doen dalen.

f37_1a.jpg


We zien hier een sterk dalende trend van 'allochtone' vruchtbaarheidscijfers doorheen de jaren. Verder is er een licht stijgende trend van het vruchtbaarheidscijfer voor 'autochtone' bevolking.

Conclusie van de auteur:

Het verwachtte patroon zet zich door: allochtonen lijken steeds meer op autochtonen. Turkse vrouwen krijgen per vrouw nu zelfs minder kinderen dan autochtonen.
Allochtone vrouwen krijgen nu gemiddeld net zoveel of nog minder kinderen dan autochtone.

Cijfers: CBS - Centraal bureau voor de statistiek

Dit zijn cijfers voor Nederland.

squalleke123

Legacy Member
Lothorion zei:
Wat een hoop bullshit en doemdenkerij in één post. Nooit gedacht dat moslims zouden kunnen seculariseren of dat het niet allemaal extremisten zijn? Met het geld van die tijdelijke energiebronnen wordt wel massaal geïnvesteerd, zeker met de nieuwe ontwikkelingen.

Arme, bange man.

Ja, laat ons hopen dat ze seculariseren. Absoluut, want het is de enige manier om een conflict te vermijden.

En toch zien we de ongekeerde trend, vooral waar onderwijs niet sterk staat (logischerwijs) zoals bv. ruraal turkije of waar islamisten de burgerprotesten gehijackt hebben (Libie, Syrie). Dus dat geeft ons reden tot een vermoeden van het ergste.
En sowieso heeft Ali een punt als je ziet wat bijvoorbeeld in het joods museum gebeurd is. De conflicten in het MO zorgen voor radicalisatie bij een deel vatbare jongeren... Dat is geen goeie evolutie.

Dus voorbereiden voor het ergste en hopen op het beste lijkt me the way to go eigenlijk

squalleke123

Legacy Member
Soals zei:
Beide artikels houden geen rekening met de aanhoudende trend dat de bevolkingsgroei ook bij immigranten aan het dalen is. 2de en 3de generatie immigranten krijgen doorgaans minder kinderen dan hun voorouders.

f63_2.jpg


Een stad als Amsterdam heeft een dalende/gelijkmatige trend inzake bevolkingsgroei bij Moslims. Verder is het aandeel van de 'Westerse' bevolking gestegen. Verder zijn 3de generatie immigranten niet opgenomen in deze grafiek, maar zeker is, dat ze het aandeel 'allochtonen' verder zou doen dalen.

f37_1a.jpg


We zien hier een sterk dalende trend van 'allochtone' vruchtbaarheidscijfers doorheen de jaren. Verder is er een licht stijgende trend van het vruchtbaarheidscijfer voor 'autochtone' bevolking.

Conclusie van de auteur:



Cijfers: CBS - Centraal bureau voor de statistiek

Dit zijn cijfers voor Nederland.

vreemd dat 2 bronnen tot een tegengestelde conclusie komen...

Soals

Legacy Member
squalleke123 zei:
vreemd dat 2 bronnen tot een tegengestelde conclusie komen...

Helemaal niet. In de steden bleef te trend gelijkmatig, wat normaal kan zijn in een uitvergroting (populatie is kleiner). Verder zien we dezelfde trends in lichtere vorm. Daarnaast gaan de grafieken ook over 2 verschillende zaken.
Fig. 1 = groeipercentage
Fig. 2 = Vruchtbaarheidscijfer

Maar nog steeds zien we
- Bij Fig.1
1. Aandeel autochtonen binnen het groeipercentage stijgt
2. Aandeel allochtonen komt dichterbij het groeipercentage van de autochtone bevolking

-Bij Fig.2
1. Aandeel autochtonen binnen het vruchtbaarheidscijfer stijgt
2. Aandeel allochtonen binnen het vruchtbaarheidscijfer komt gelijk met het cijfer van de autochtone bevolking en duikt er in sommige gevallen zelfs onder (zie Turkse bevolkingsgroep).

Thin Liz

Legacy Member
Ik kom met heel wat moslims in contact beroepsmatig en je ziet nu al dat er een gigantisch verschil is wat betreft praktiserend moslim tussen de oudere en jongere generatie. Dat kan je echt niet vergelijken. Dus stel hier die gast z'n 'doemscenario' voor dat tegen 2050 20 procent moslim is dan is eigenlijk de eerste vraag: zullen die wel nog moslim zijn?

squalleke123

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik kom met heel wat moslims in contact beroepsmatig en je ziet nu al dat er een gigantisch verschil is wat betreft praktiserend moslim tussen de oudere en jongere generatie. Dat kan je echt niet vergelijken. Dus stel hier die gast z'n 'doemscenario' voor dat tegen 2050 20 procent moslim is dan is eigenlijk de eerste vraag: zullen die wel nog moslim zijn?

Zolang ze hier naar school gaan waarschijnlijk niet. Het wereldbeeld van de islam is immers niet te verzoenen met de huidige wetenschappelijke vooruitgang die we in onze scholen aanleren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan