Archief - Israel & Palestina
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Soals
Legacy Member
1. De werking van Iron Dome is overschat - klik
2. De slachtoffers in Israël zijn erg, maar het aantal staat in schril contrast met het aantal slachtoffers in Palestijnse gebieden (die vaak in het 5 à 10- voud lopen).
3. Hogere waarden en normen bij Israëlieten? Hoe langer hoe meer neemt de conservatieve religieuze ideologie het over in Israël. Waar het vroeger een relatief progressief land was, is het nu een oerconservatieve staat geworden met een duidelijke religieuze insijpeling.
Akkoord, Israël heeft betere technologie. Maar zoals ik al vele malen heb aangetoond met verschillende onafhankelijke bronnen, wordt deze technologie (bewust) incompetent ingezet.
2. De slachtoffers in Israël zijn erg, maar het aantal staat in schril contrast met het aantal slachtoffers in Palestijnse gebieden (die vaak in het 5 à 10- voud lopen).
3. Hogere waarden en normen bij Israëlieten? Hoe langer hoe meer neemt de conservatieve religieuze ideologie het over in Israël. Waar het vroeger een relatief progressief land was, is het nu een oerconservatieve staat geworden met een duidelijke religieuze insijpeling.
Akkoord, Israël heeft betere technologie. Maar zoals ik al vele malen heb aangetoond met verschillende onafhankelijke bronnen, wordt deze technologie (bewust) incompetent ingezet.
Pokem0ng
Legacy Member
Soals zei:
= domme speculatie, conspiracy theory, a la 9/11, zonder bewijzen, indien iron dome een scam is, hoe komt dat er geen honderden kraters zijn in TA en omstreken ?
= domme argument. Hogere culturen die in technologie investeren redden levens aan hun kant in een oorlog.
voor technologie zeker. en voor het Midden Oosten is Israel superieur in zowat alles, niet enkel in technologie.
de reden voor verdere opmars van het rechts in Israel heeft veel te maken met buren, Hamas, Hezbollah maar ook Iran.
incompetent of niet, 3000+ raketten afgevuurd = 3 burger slachtoffers.
Pokem0ng
Legacy Member
hier, Haifa 2006, geen iron dome en kijk naar de resultaat:
[video=youtube;NQ4cgbMM6Wc]https://www.youtube.com/watch?v=NQ4cgbMM6Wc[/video]
https://www.youtube.com/watch?v=cERo8I4HZNQ
[video=youtube;NQ4cgbMM6Wc]https://www.youtube.com/watch?v=NQ4cgbMM6Wc[/video]
https://www.youtube.com/watch?v=cERo8I4HZNQ
Soals
Legacy Member
In 3 minuten reageren op een artikel dat ik post. Je hebt daar zeker de tijd voor genomen om dat grondig te lezen. En dan volledig de meningen van experten her en der afwimpelen als 'conspiracy tralala' is pure nonsens. Het IDF post zelf trouwens regelmatig foto's van restanten van bommen die neerkomen in Israël.
Levens redden met technologie of niet, dit kan geen vrijgeleide zijn om dan oorlogsmisdaden te plegen. Hoe langer hoe meer groeit Israël theoretisch ideologisch dichter bij de buren aan. Beiden radicaliseren in hun overtuigingen.
Verdere opmars van rechts in Israël heeft trouwens veel te maken met de instroom van ultra radicale Joden na het uiteenvallen van de Soviet Unie.
En 'last but not least', om even op je laatste zin te reageren: Er zijn 6 burgerslachtoffers gevallen, niet 3.
En i.v.m. de Iron Dome - Zoals het artikel aangaf, heeft dit niet geleid tot een daling aan slachtoffers. Het alarmsysteem bleek namelijk al meer dan voldoende te zijn. Dit gaat trouwens nog steeds af, met of zonder Iron Dome. In de realiteit is er dus eigenlijk geen verschil voor of na de Iron Dome buiten dan de materiële schade die raketten vanuit Palestijnse gebieden kunnen aanrichten.
Levens redden met technologie of niet, dit kan geen vrijgeleide zijn om dan oorlogsmisdaden te plegen. Hoe langer hoe meer groeit Israël theoretisch ideologisch dichter bij de buren aan. Beiden radicaliseren in hun overtuigingen.
Verdere opmars van rechts in Israël heeft trouwens veel te maken met de instroom van ultra radicale Joden na het uiteenvallen van de Soviet Unie.
En 'last but not least', om even op je laatste zin te reageren: Er zijn 6 burgerslachtoffers gevallen, niet 3.
En i.v.m. de Iron Dome - Zoals het artikel aangaf, heeft dit niet geleid tot een daling aan slachtoffers. Het alarmsysteem bleek namelijk al meer dan voldoende te zijn. Dit gaat trouwens nog steeds af, met of zonder Iron Dome. In de realiteit is er dus eigenlijk geen verschil voor of na de Iron Dome buiten dan de materiële schade die raketten vanuit Palestijnse gebieden kunnen aanrichten.
Pokem0ng
Legacy Member
Soals zei:
ik heb het artikel al meerdere malen gezien, het is niet nieuw.
kijk naar de videos van de 2006 oorlog, nu in 2014 heb ik geen enkele gelijkaardige video gezien.
niet iedereen liep naar de schuilkelder, de meeste mensen bleven gewoon verder met hun auto rijden, vliegtuigen bleven landen en opstijgen (buiten voor 2 dagen wanneer Obama een manier had gevonden om Israel te raken en vluchten te verbieden).
en ik herhaal: elke oorlog is een misdaad, het kan jammer genoeg niet anders.
in dendermonde zitten en daarover zeveren is leuk enzo, persoonlijk een oorlog meemaken is iets anders.
M°°nblade
Legacy Member
Er wordt helemaal niet geargumenteerd dat iron dome een scam is, wel dat het vrij inefficiënt (kosten - voordeel plaatje) is. Het gelinkte artikel komt van reuters en is gebaseerd op wetenschappelijke studies. Infeite komt het er op neer dat de meeste hamas raketten weldegelijk inslaan en dat burgerslachtoffers in de belangrijkste mate voorkomen worden door gebruik van snelle alarmen en schuilkelders.Pokem0ng zei:
Ik ga hier aannemen dat het afschilderen van culturen als superieur of inferieur puur bedoeld is als provocatie die niets bijdraagt tot de discussie. Palestina is een veel armere staat dan Israel, kan dus onmogelijk evenveel investeren in wapentechnologie als Israel. Israel houdt ook de economische groei van het land in een wurggreep waardoor simpelweg het recht van de sterkste geldt. Heeft geen drol met waarden, normen of culturen te maken.
M°°nblade
Legacy Member
'men zegt' zoveel. Of het ook klopt is iets anders.Pokem0ng zei:
Israel zegt dat dat de succesrate 85-90% is.
Volgens onafhankelijke wetenschappers is het echter maar 10%.
Filmpjes van 1 of 2 raketinslagen of een intercepties voor en na iron drome zijn puur anekdotisch en kunnen geen totaal beeld schetsen. En het is nu net dat laatste dat telt.
Pokem0ng
Legacy Member
M°°nblade zei:
er zijn bitter weinig inslagen vastgesteld.
dit artikel kan de waarheid zeggen, maar dit is onwaarschijnlijk.
argument van dit artikel is ook dat er nog geen technologie is om raketten uit de lucht te doen schieten is ook twijfelachtig, men zou ook kunnen zeggen dat er geen technologie was tot de komst van de iron dome, maar nu wel.
culturen zijn inferieur of superieur sorry. Een cultuur waar twee mannen die van elkaar houden worden opgehangen is volgens mij inferieur, waar en cultuur waar sparen en geld verdienen een belangrijke plaats inneemt is superieur tegenover een cultuur waar men vanaf de geboorte wordt aangeleerd dat islam de enige wetenschap is. Palestijnse armoede is het gevolg van de inferieure cultuur en niet de oorzaak.
Pokem0ng
Legacy Member
Soals zei:
ze zijn nu aan het onderhandelen met India en ZK om het te exporteren, ben benieuwd hoe het afloopt
either way, dat iron dome niet werkt is pure speculatie, en zo een speculatie was onvermijdelijk denk ik.
het zou wel kunnen dat het geen 85-90% is, maar zo een blatante leugen zou mij verbazen, zelfs indien het gebruikt wordt om het volk rustig te maken en een gevoel van veiligheid te geven.
REDNAViGATOR
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Pokem0ng zei:
Pokem0ng zei:
Pokem0ng zei:ze zijn nu aan het onderhandelen met India en ZK om het te exporteren, ben benieuwd hoe het afloopt
either way, dat iron dome niet werkt is pure speculatie, en zo een speculatie was onvermijdelijk denk ik.
het zou wel kunnen dat het geen 85-90% is, maar zo een blatante leugen zou mij verbazen, zelfs indien het gebruikt wordt om het volk rustig te maken en een gevoel van veiligheid te geven.
Dus, volgens uzelf, houdt Iron Dome 85%-90% van alle raketten tegen. Dat zijn er ongeveer 2700 van de 3000. Dus er zijn er 300 die Iron Dome niet tegenhoudt. Zoals je ook dan nog zelf zei, "een paar honderd inslagen van die raketten zou vrij rampzalig zijn voor TA zeker voor en Haifa."
Alé, gij spreekt u eigen tegen, het komt daar op neer.
Pokem0ng
Legacy Member
REDNAViGATOR zei:
Volgens mij zijn er nauwelijks redenen om te twijfelen dat het effectief 85-90% is.
Van de 3000 afgevuurde raketten werden de meeste niet onderschept wegens hun trajectory, indien de raket in een wiestijn zal landen is er geen nood om het te intercepten, iron dome reageert slechts wanneer het berekent dat de raket in een stad/dorp terecht zal komen.
Soals
Legacy Member
Artsen zijn traditioneel voorvechters van humanitair beleid (Artsen zonder grenzen om er bv. één te noemen). Het feit dat je het artikel van Joods Actueel 'goed geschreven' vindt, duidt enkel maar op je bias. Marc Van Ranst is trouwens een gerespecteerd hoogleraar virologie aan de KU Leuven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.