Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

dee

Legacy Member
Pokem0ng zei:
blijkbaar doen ze het zeer goed ook, piepkleine israel is steeds machtiger aan het worden terwijl de arabische wereld steeds marginaler, armer en "overbevolkter" ;)
Klik om te vergroten...

Op welke manier is dat nu een reactie op wat ik heb gepost?
2 zinnen en geen 1 van de 2 had ook maar iets te maken met de ontwikkeling van een land of maatschappij.

Het onderwerp was vrede. Zegt vrede iets over de hoe marginaal de ene of de andere is?
Neen, het ging over de het idee "vrede".
P

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Op welke manier is dat nu een reactie op wat ik heb gepost?
2 zinnen en geen 1 van de 2 had ook maar iets te maken met de ontwikkeling van een land of maatschappij.

Het onderwerp was vrede. Zegt vrede iets over de hoe marginaal de ene of de andere is?
Neen, het ging over de het idee "vrede".
Klik om te vergroten...

wel, er is vrede daar, veiligheid met de muur en de iron dome is bijna een zekerheid, het aantal aanslagen is historisch laag. En waarom ? puur omdat ze zich van de buren hebben kunnen afscheiden, dit is de manier om in het midden oosten te overleven denk ik.

dus mijn punt is en blijft: de Israelische regering doet prima werk.
P

Pokem0ng

Legacy Member
dJeez zei:
Misschien moet de vraag zijn : Wat deden jouw grootouders tijdens de oorlog? Want het antwoord op die vraag is even relevant en ter zake doend (zoals in : totaal irrelevant).

En als ik er ff op mag antwoorden voor wat mijn familie betreft : de broer van mijn grootmoeder langs vaderskant is overleden in KZ Hinzert, een halfbroer van mijn grootvader langs vaderskant is gedeporteerd naar Duitsland en verdwenen, zussen van mijn grootmoeder langs moederskant hebben Breendonk overleefd.

Geeft mij dat nu meer, minder of even veel recht om die reactie van Joods actueel uitermate belachelijk (en irrelevant) te vinden? Ik erger er mij mateloos aan, vooral de gratuite beeldvorming (echt niveau).
Klik om te vergroten...

de grootouders langs mijn moeder haar kant woonden in Oekraine, tijdens de oorlog hadden ze geluk dat mijn grootvader een directeur van een staalfabriek in Dnepropetrovsk was, daarom werden mijn grootouders langs mijn moeder haar kant naar Oeral overgebracht om daar in de stad yekaterinburg de fabriek opnieuw op te bouwen en tanken te maken voor de front

de grootouders langs de kant van mijn vader woonden vlak bij moscou en hebben de bezetting en een zekere dood ook kunnen onstnappen, gewoon omdat het duitse leger op zo een 50 km gestopt werd. de ouders van mijn grootvader woonden in een bezette stad en hebben de oorlog niet overleefd, omdat ze geen russen waren, het woord "holocaust" ga ik niet hier gebruiken omdat ik er geen zekerheid over heb, de kans is vrij groot dat het de reden voor hun dood was maar er is geen zekerheid.

mijn ouders zijn producten van mijn grootouders en ze hebben zich enkel kunnen ontmoeten dankzij de gevolgen van de oorlog. met andere woorden: zonder Hitler was er geen pokem0ng hier en hadden jullie een veel interessantere discussie kunnen voeren waar Israel uitsluitend in een negatieve licht zou komen. Dank u heer hitler.

has your curiosity been satisfied ?
d

dee

Legacy Member
Pokem0ng zei:
wel, er is vrede daar, veiligheid met de muur en de iron dome is bijna een zekerheid, het aantal aanslagen is historisch laag. En waarom ? puur omdat ze zich van de buren hebben kunnen afscheiden, dit is de manier om in het midden oosten te overleven denk ik.

dus mijn punt is en blijft: de Israelische regering doet prima werk.
Klik om te vergroten...

Wauw, ik spreek over vrede en jouw gedachte is het ingraven van een samenleving en op alles kloppen dat beweegt. De Israëlische vredesduif. Een vogel dat op iedereen zijn kop zit te kakken en vredig is omdat er niemand bij kan.

Met die gedachtegang denk ik dat Israël daar op de juiste plaats zit. Tussen al die "achterlijke" landen.


Pokem0ng zei:
mijn ouders zijn producten van mijn grootouders en ze hebben zich enkel kunnen ontmoeten dankzij de gevolgen van de oorlog. met andere woorden: zonder Hitler was er geen pokem0ng hier en hadden jullie een veel interessantere discussie kunnen voeren waar Israel uitsluitend in een negatieve licht zou komen. Dank u heer hitler.
Klik om te vergroten...

Zonder Hitler had Israël zich waarschijnlijk nooit op deze manier kunnen ontplooien in het midden-oosten.
P

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Wauw, ik spreek over vrede en jouw gedachte is het ingraven van een samenleving en op alles kloppen dat beweegt. De Israëlische vredesduif. Een vogel dat op iedereen zijn kop zit te kakken en vredig is omdat er niemand bij kan.

Met die gedachtegang denk ik dat Israël daar op de juiste plaats zit. Tussen al die "achterlijke" landen.
Klik om te vergroten...

dit is jammer genoeg de enige manier om te overleven en stabiel te zijn in het midden oosten, kijk naar de buurlanden.

als Belg is het zeer wss moeilijk te begrijpen. en ik begrijp dat je het "inferieur" vindt, ik zou in uw plaats niet anders denken.
d

dee

Legacy Member
Pokem0ng zei:
dit is jammer genoeg de enige manier om te overleven en stabiel te zijn in het midden oosten, kijk naar de buurlanden.

als Belg is het zeer wss moeilijk te begrijpen. en ik begrijp dat je het "inferieur" vindt, ik zou in uw plaats niet anders denken.
Klik om te vergroten...

Ik heb 0 begrip voor uw extremisme.
Jij bent zelf niet in staat om een conflict dat Israël zelf gecreëerd heeft te ontleden.
P

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Ik heb 0 begrip voor uw extremisme.
Jij bent zelf niet in staat om een conflict dat Israël zelf gecreëerd heeft te ontleden.
Klik om te vergroten...

ik ben niet extremistisch, israelische regering ook niet trouwens.

dit is gewoon realisme: de arabische wereld is te onvolwassen en te onstabiel om vrede mee te sluiten.

het conflict gaat ook niet tussen palestijnen vs israliers, maar eerder over de arabische wereld vs israel, zolang de arabische wereld niet volwassen wordt zal er geen vrede zijn. De arabische wereld ligt niet wakker van Palestijnen, het heeft Israel nodig voor meerdere dingen en zelfs indien er vrede is zal het terrorisme blijven sponsoren, "no matter what" en dit heeft Israel zeer goed begrepen na Oslo die de Arabieren hebben verneukt. en dit is de reden daarom het allemaal doorgaat.

Israel heeft niks te winnen bij een conflict met de arabieren, integendeel zelfs, en heeft alles te winnen bij vrede. Maar er kan geen vrede komen, omdat de andere partij het niet wilt. En niemand zal zomaar risico nemen om zich uit WB terug te trekken zoals het met Gaza gebeurd was in 2005.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik ben niet extremistisch, israelische regering ook niet trouwens.

dit is gewoon realisme: de arabische wereld is te onvolwassen en te onstabiel om vrede mee te sluiten.

het conflict gaat ook niet tussen palestijnen vs israliers, maar eerder over de arabische wereld vs israel, zolang de arabische wereld niet volwassen wordt zal er geen vrede zijn. De arabische wereld ligt niet wakker van Palestijnen, het heeft Israel nodig voor meerdere dingen en zelfs indien er vrede is zal het terrorisme blijven sponsoren, "no matter what" en dit heeft Israel zeer goed begrepen na Oslo die de Arabieren hebben verneukt. en dit is de reden daarom het allemaal doorgaat.

Israel heeft niks te winnen bij een conflict met de arabieren, integendeel zelfs, en heeft alles te winnen bij vrede. Maar er kan geen vrede komen, omdat de andere partij het niet wilt. En niemand zal zomaar risico nemen om zich uit WB terug te trekken zoals het met Gaza gebeurd was in 2005.
Klik om te vergroten...

Efkes de geschiedenis herschrijven zegt'm.


Enfin bon, al de rest is ook scheef natuurlijk.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Efkes de geschiedenis herschrijven zegt'm.


Enfin bon, al de rest is ook scheef natuurlijk.
Klik om te vergroten...

yup

de arabische wereld kan zichzelf niet aanvaarden, ik bedoel bekijk het even ;) maar een joodse staat gaan ze zeker met heel veel plezier in de regio aanvaarden, het kan zeker niet anders.

vandaag in terzake: holocaust op de laatste christenen in het midden oosten.
P

Pokem0ng

Legacy Member
anyway, morgen een drukke dag, dus final words of the day:


diegenen die denken dat Israel in de regio aanvaard zal worden eens er vrede is afgesloten met Palestijnen zijn waarschijnlijk vrij naief, waarschijnlijk dachten ze dat bv dat de Arabische lente tot een democratische midden oosten zou leiden zoals domme kloten a la Obama en zijn Europese co-soorten even hadden gedacht.

Zolang er armoede, onzekerheid, oorlog en beweging is in de Arabische wereld kan Israel onmogelijk uit WB terugtrekken en zich onverdedigbaar maken, daarom geen onderhandelingen met Palestijnen, geen ontmanteling van nederzettingen, geen terugtrekking uit WB.
d

dee

Legacy Member
Heb je nu zojuist 100 antwoorden in 2 alinea's geduwd of schrijf jij altijd zo willekeurig over alles en niets?
Dat Israël de Palestijnen al onderdrukt sinds dat ze massaal naar daar zijn geëmigreerd ga je niet kunnen verklaren met uw enge visie op de Arabische wereld hoor.
R

Rider

Legacy Member
Pokem0ng zei:
anyway, morgen een drukke dag, dus final words of the day:


diegenen die denken dat Israel in de regio aanvaard zal worden eens er vrede is afgesloten met Palestijnen zijn waarschijnlijk vrij naief, waarschijnlijk dachten ze dat bv dat de Arabische lente tot een democratische midden oosten zou leiden zoals domme kloten a la Obama en zijn Europese co-soorten even hadden gedacht.
Klik om te vergroten...

Hier ga ik 100% mee akkoord. Niemand moet denken dat Israel als staat, op die plaats, door de omringende staten aanvaard zal worden...zelfs als Hamas nu 300% haar zin zou krijgen.

Of dat wil zeggen dat de fundamentalistische islam in heel die regio moet platgeklopt worden(realistisch? dachthetniet), of Israel moet ontbonden worden(+/- even realistisch)...dat topic zou ik zelfs met een stok van 5meter niet willen toucheren.

Dat is het vuile van gans die kutregio waar al die wackos al een paar milennia heilige claims op hebben, ondersteund door hun silly geschriften...
Een mens zou bijna blij zijn dat die slet van een Maria en haar naïeve friendzoned timmerman niet met hun ezel tot aan de Purperen Hei zijn geraakt.
i

izan

Legacy Member
Pokem0ng zei:
anyway, morgen een drukke dag, dus final words of the day:


diegenen die denken dat Israel in de regio aanvaard zal worden eens er vrede is afgesloten met Palestijnen zijn waarschijnlijk vrij naief, waarschijnlijk dachten ze dat bv dat de Arabische lente tot een democratische midden oosten zou leiden zoals domme kloten a la Obama en zijn Europese co-soorten even hadden gedacht.

Zolang er armoede, onzekerheid, oorlog en beweging is in de Arabische wereld kan Israel onmogelijk uit WB terugtrekken en zich onverdedigbaar maken, daarom geen onderhandelingen met Palestijnen, geen ontmanteling van nederzettingen, geen terugtrekking uit WB.
Klik om te vergroten...

Niet moeilijk zolang de (niet gelovige)grootmachten in de wereld er werkelijk alles aan doen om iedereen daar tegen elkaar te laten vechten(verdeel en heers). :niceone: Bad blood enzo creeeren ;)
Maar is niet erg, zij die geloven in God(moslim,jood,christen,...) zoeken hun beloning in het volgende leven. Geniet jullie maar van het korte aardse leven. Al die ultra ordthodoxen joden hopelijk in de hemel en al die ongelovige zionisten zoals jij gaan het heet krijgen. :lol:
S

Soals

Legacy Member
Kortom, een mentaliteit zoals Pokem0ng bij Israël en even extremistische knetters aan de andere kant en je kan de som al bijna maken. Op naar de nieuwe rond zinloos geweld en onschuldige doden langs beide zijden.

Dat alleen natuurlijk wanneer de mentaliteit van de leidinggevenden van dergelijk niveau blijft welteverstaan.
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
anyway, morgen een drukke dag, dus final words of the day:


diegenen die denken dat Israel in de regio aanvaard zal worden eens er vrede is afgesloten met Palestijnen zijn waarschijnlijk vrij naief, waarschijnlijk dachten ze dat bv dat de Arabische lente tot een democratische midden oosten zou leiden zoals domme kloten a la Obama en zijn Europese co-soorten even hadden gedacht.

Zolang er armoede, onzekerheid, oorlog en beweging is in de Arabische wereld kan Israel onmogelijk uit WB terugtrekken en zich onverdedigbaar maken, daarom geen onderhandelingen met Palestijnen, geen ontmanteling van nederzettingen, geen terugtrekking uit WB.
Klik om te vergroten...

En dan komt er dus nooit geen vrede voor israel en is het wachten tot de eerste echt serieuze aanslag in israel ofdat dit een rafinaderij, grote/vuile bom, kerncentrale of gelijk wat dat veel doden zal maken gebeurt.

En de verantwoordelijkheid zal net zo goed bij israel liggen die weigerd vrede te sluiten omdat dit politiek/sociaal en economisch hen beter uitkomt .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan