Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
decarlo
Legacy Member
De Britten hebben uit "schuldgevoel" na WOII een deel van hun kolonie aan de joden "gegeven". Want die joden waren nergens thuis ze werden overal als vreemden gezien, maar ze hadden geen eigen land. Natuurlijk gaan de palestijnen niet zomaar akkoord (wat ik erg goed begrijp want ik zou iets dergelijks niet willen meemaken).
Het was eigenlijk niet de bedoeling van de palestijnen te verjagen, maar om er mee samen te leven (in somige regio's van israël gebeurt dit wel). Dit plan mislukte door wederzijdse koppigheid.
Het conflict begon, de palestijnen waren/zijn militair niet sterk genoeg en beginnen met aanslagen. De joden willen dit stoppen en proberen (wat zeer moeilijk is) het netwerk van terroristen uit te schakelen. Hierbij beweren ze enkel militairen aan te vallen en terroristen/aanslagplanners uit te schakelen, maar ik ben er bijna zeker van dat er ook burgerslachtoffers vallen terwijl het geen "ongelukje" was. Maar wanneer de joden iemand oppakken/vermoorden met veel machtsvertoon en zeggen dat die iemand een terrorist is/was, dan vraagt iedereen bewijzen die ze dan niet geven. Dus zegt de wereld, ja kijk ze hebben geen bewijzen! Maar ik kan me best indenken dat ze de bewijzen niet willen geven omdat dit de terroristen slimmer maakt, waardoor ze zich niet meer op dezelfde manier zullen laten vangen.
De reden waarom de rest van de wereld niet ingrijpt is denk ik omdat vooral de palestijnen kwaad gaan zijn, want als er ingegrepen wordt dan zal het waarschijnlijk in hun nadeel zijn. (een deel voor joden en een deel voor palestijnen terwijl het eerst allemaal van de palestijnen was) En niemand wil de palestijnen kwaad maken uit vrees voor aanslagen.
Wat inderdaad het beste zou zijn, maar niet gemakkelijk zal gaan, is dat het land herverdeeld wordt. En omdat iedereen Jeruzalem wil moet dit maar van "niemand" gemaakt worden. En dan kan iedereen er komen en gaan, maar dan behoort het noch tot palestina noch tot israël.
Het was eigenlijk niet de bedoeling van de palestijnen te verjagen, maar om er mee samen te leven (in somige regio's van israël gebeurt dit wel). Dit plan mislukte door wederzijdse koppigheid.
Het conflict begon, de palestijnen waren/zijn militair niet sterk genoeg en beginnen met aanslagen. De joden willen dit stoppen en proberen (wat zeer moeilijk is) het netwerk van terroristen uit te schakelen. Hierbij beweren ze enkel militairen aan te vallen en terroristen/aanslagplanners uit te schakelen, maar ik ben er bijna zeker van dat er ook burgerslachtoffers vallen terwijl het geen "ongelukje" was. Maar wanneer de joden iemand oppakken/vermoorden met veel machtsvertoon en zeggen dat die iemand een terrorist is/was, dan vraagt iedereen bewijzen die ze dan niet geven. Dus zegt de wereld, ja kijk ze hebben geen bewijzen! Maar ik kan me best indenken dat ze de bewijzen niet willen geven omdat dit de terroristen slimmer maakt, waardoor ze zich niet meer op dezelfde manier zullen laten vangen.
De reden waarom de rest van de wereld niet ingrijpt is denk ik omdat vooral de palestijnen kwaad gaan zijn, want als er ingegrepen wordt dan zal het waarschijnlijk in hun nadeel zijn. (een deel voor joden en een deel voor palestijnen terwijl het eerst allemaal van de palestijnen was) En niemand wil de palestijnen kwaad maken uit vrees voor aanslagen.
Wat inderdaad het beste zou zijn, maar niet gemakkelijk zal gaan, is dat het land herverdeeld wordt. En omdat iedereen Jeruzalem wil moet dit maar van "niemand" gemaakt worden. En dan kan iedereen er komen en gaan, maar dan behoort het noch tot palestina noch tot israël.
bhaalspawn
Legacy Member
Bwa, zo'n verdeling komt er wel op neer dat voor elke m² die een palestijn krijgt, een jood er meer dan 2 m² krijgt.night ghost 128 zei:
Imo niet zo'n goede verdeling.
Mja, als je religie (en dus heilige geschriften) wegpakt, wat maakt de joden dan tot jodenGenious zei:
Dan kunnen ze niet echt claimen dat het het beloofde land is
denkimi
Legacy Member
dat is onmogelijk. in 1947 kon dat mss nog lukken (alhoewel) maar nu is het onmogelijk. ze willen geen van beiden toegeven. en mocht je het nog niet doorhebben: israel is al druk bezig met de palestijnen te verdrijven en uit te roeien.night ghost 128 zei:@den-kimi
de oplossing is gewoon dat ze eindelijk eens hun koppigheid laten vallen, de beide kampen wel te verstaan. Dan kunnen ze eindelijk eens tot een vredesakkoord komen.
_DM_
Legacy Member
Clashes break out in Gaza Strip
Israeli self-propelled guns just north of the Gaza Strip on Saturday
Israel remains poised to enter the north of the Gaza Strip
A gun battle has erupted between Hamas militants and Israeli troops in Gaza in one of the worst clashes since Israel launched an offensive there on Tuesday.
Israeli tanks and bulldozers crossing the border near Khan Younis ran into gunfire and grenades.
Israeli forces are already in the south of Gaza as part of pressure to free a soldier captured by militants.
US President George W Bush has said the release of Cpl Gilad Shalit is key to resolving the crisis.
Israel has rejected conditions set for information on, or the freeing of, the tank gunner who was seized in a raid on his border post last Sunday in which two other soldiers and two attackers died.
The three groups believed to be holding him have demanded the release of 1,000 prisoners held in Israeli prisons, and an end to the offensive.
A large Israeli force remains poised on Gaza's northern edge as mediators make last-ditch attempts to reach a solution.
Small force
There were no reports of casualties in Saturday's battle.
Gaza Strip in detail
Enlarge Map
It was the first sustained encounter between the two sides since the incursion was launched on Tuesday night, the BBC's Alan Johnston reports.
A small force of tanks and bulldozers had crossed the Israeli border in what the Israelis say was a limited operation and they were attacked after moving only a few hundred metres.
One grenade reportedly struck a bulldozer.
According to French news agency AFP, the Israelis responded with artillery and helicopter gunships.
An AFP reporter saw more gunmen heading for the fight armed with mines and rockets.
There have been four consecutive nights of air strikes, targeting what the Israelis say are Palestinian militant positions.
However, casualties in Gaza have been relatively light since the incursion began, with the deaths of two militants reported.
Peace bid
Mr Bush said the release of the soldier was key to ending the crisis which has seen Israeli forces destroying Gaza bridges and suspected militant sites, as well as the strip's only power station.
"The initial goal should be freeing the Israeli soldier - that is the key to ending the crisis," President Bush was quoted by the White House as saying.
He was speaking in a phone call with Prime Minister Tayyip Erdogan of Turkey.
There are conflicting reports about whether the soldier has been visited by a doctor.
A spokesman for the Popular Resistance Committees, one of the groups believed to be holding Cpl Shalit, told the BBC there was no truth to a Fatah report he had been given medical treatment.
The head of Egyptian intelligence, Omar Suliman, is due to arrive in the region on Saturday for talks with both Palestinians and Israelis.
Mahmoud Abbas, the Palestinian president whose allies lost to Hamas in the January parliamentary election, has apparently accused Hamas of failing to present a united negotiating front.
"Hamas's political leadership outside are saying the decision is in the hands of its military wing... while the military wing is saying the decision is in the hands of the political leadership outside," he was quoted as saying in a statement by The Associated Press.
bron: BBC.com
Israeli self-propelled guns just north of the Gaza Strip on Saturday
Israel remains poised to enter the north of the Gaza Strip
A gun battle has erupted between Hamas militants and Israeli troops in Gaza in one of the worst clashes since Israel launched an offensive there on Tuesday.
Israeli tanks and bulldozers crossing the border near Khan Younis ran into gunfire and grenades.
Israeli forces are already in the south of Gaza as part of pressure to free a soldier captured by militants.
US President George W Bush has said the release of Cpl Gilad Shalit is key to resolving the crisis.
Israel has rejected conditions set for information on, or the freeing of, the tank gunner who was seized in a raid on his border post last Sunday in which two other soldiers and two attackers died.
The three groups believed to be holding him have demanded the release of 1,000 prisoners held in Israeli prisons, and an end to the offensive.
A large Israeli force remains poised on Gaza's northern edge as mediators make last-ditch attempts to reach a solution.
Small force
There were no reports of casualties in Saturday's battle.
Gaza Strip in detail
Enlarge Map
It was the first sustained encounter between the two sides since the incursion was launched on Tuesday night, the BBC's Alan Johnston reports.
A small force of tanks and bulldozers had crossed the Israeli border in what the Israelis say was a limited operation and they were attacked after moving only a few hundred metres.
One grenade reportedly struck a bulldozer.
According to French news agency AFP, the Israelis responded with artillery and helicopter gunships.
An AFP reporter saw more gunmen heading for the fight armed with mines and rockets.
There have been four consecutive nights of air strikes, targeting what the Israelis say are Palestinian militant positions.
However, casualties in Gaza have been relatively light since the incursion began, with the deaths of two militants reported.
Peace bid
Mr Bush said the release of the soldier was key to ending the crisis which has seen Israeli forces destroying Gaza bridges and suspected militant sites, as well as the strip's only power station.
"The initial goal should be freeing the Israeli soldier - that is the key to ending the crisis," President Bush was quoted by the White House as saying.
He was speaking in a phone call with Prime Minister Tayyip Erdogan of Turkey.
There are conflicting reports about whether the soldier has been visited by a doctor.
A spokesman for the Popular Resistance Committees, one of the groups believed to be holding Cpl Shalit, told the BBC there was no truth to a Fatah report he had been given medical treatment.
The head of Egyptian intelligence, Omar Suliman, is due to arrive in the region on Saturday for talks with both Palestinians and Israelis.
Mahmoud Abbas, the Palestinian president whose allies lost to Hamas in the January parliamentary election, has apparently accused Hamas of failing to present a united negotiating front.
"Hamas's political leadership outside are saying the decision is in the hands of its military wing... while the military wing is saying the decision is in the hands of the political leadership outside," he was quoted as saying in a statement by The Associated Press.
bron: BBC.com
volpetrolski
Legacy Member
Moest de algemene wereldorde naast af te geven op die 'terroristen' ook eens wat meer hameren op die fundamentalistische Joden. Jawel, die die met hun ongelofelijk koppig gedrag er maar blijven in slagen zout in de ogen van de Palestijnse gemeenschap te strooien door maar kolonies bij te bouwen of weigeren te verhuizen.
Kom dus niet af met gezeik in de trend van 'dat land is evengoed van de Palestijnen als van de Israelieten'. Want dàt is momenteel helemaal niet zo. Als die twee volkeren gelijk zijn aan mekaar, dan is de één toch wel duidelijk gelijker dan de ander. En als ge dat niet gelooft stel ik voor dat ge u er eerst eens wat in verdiept, alvorens hier van die cliché good guys - bad guys praat te verkopen.
En aan diegenen die te lui zijn om een boek of een duidende krant of magazine open te trekken, raad ik aan om de film 'Paradise Now' eens te gaan huren; kan je jezelf eens identificeren met een Palestijn van uw leeftijd vandaag de dag. Ikzelf zou me in ieder geval een gevangene voelen in mijn eigen land. Wat ik daarnaast nog zou doen, daar spreek ik me liever niet over uit.
Kom dus niet af met gezeik in de trend van 'dat land is evengoed van de Palestijnen als van de Israelieten'. Want dàt is momenteel helemaal niet zo. Als die twee volkeren gelijk zijn aan mekaar, dan is de één toch wel duidelijk gelijker dan de ander. En als ge dat niet gelooft stel ik voor dat ge u er eerst eens wat in verdiept, alvorens hier van die cliché good guys - bad guys praat te verkopen.
En aan diegenen die te lui zijn om een boek of een duidende krant of magazine open te trekken, raad ik aan om de film 'Paradise Now' eens te gaan huren; kan je jezelf eens identificeren met een Palestijn van uw leeftijd vandaag de dag. Ikzelf zou me in ieder geval een gevangene voelen in mijn eigen land. Wat ik daarnaast nog zou doen, daar spreek ik me liever niet over uit.
Hiapoe
Legacy Member
Therif zei:
Ik vrees dat ik je hier moet tegenspreken Therif. Niet in het feit dat de Israelische staat absoluut verkeerd bezig is, daar ga ik mee akkoord.
Maar dat de palestijnen daar eerst waren, is een heel subjectief oordeel.
Ik ga 2 argumenten geven:
1) De wereld/landgrenzen veranderen constant. Kijk maar naar Vlaanderen: Vlaanderen was vroeger "De Nederlanden", soort deel van Nederland... De Spanjaarden hebben hier ook nog gezeten, de Romeinen, de Franken, de Duitsers, en daarvoor waren het stammen... Wie zat er 'initieel' in de streek van Palestina doet niet zoveel ter zake imo...
2) Jij als gelovige, gelooft als ik het juist voor heb in Adam en Eva! Dus initieel was de ganse aardbol van Adam en Eva, en waren zij dus "initieel" de enigen hier...
Mijn invulling hiervan (hoewel ik niet geloof) zou dan zijn dat de wereld aan iedereen toebehoort en wij hebben de taak er zo goed mogelijk in samen te leven! Laat ons dat dan ook proberen. Imo is er een plaats voor de Israelieten en een plaats voor de palestijnen op deze wereld... stop gewoon met vechten! Als al die mensen daar ECHT zouden geloven in God, dan zouden ze al lang gestopt zijn met vechten en terroristje uithangen. Andere mogelijkheid is dat God gewoon van slechte wil is
maar dat is contradictorisch tegenover de definitie van God als algoed en almachtig._DM_
Legacy Member
Hiapoe zei:Ik vrees dat ik je hier moet tegenspreken Therif. Niet in het feit dat de Israelische staat absoluut verkeerd bezig is, daar ga ik mee akkoord.
Maar dat de palestijnen daar eerst waren, is een heel subjectief oordeel.
Ik ga 2 argumenten geven:
1) De wereld/landgrenzen veranderen constant. Kijk maar naar Vlaanderen: Vlaanderen was vroeger "De Nederlanden", soort deel van Nederland... De Spanjaarden hebben hier ook nog gezeten, de Romeinen, de Franken, de Duitsers, en daarvoor waren het stammen... Wie zat er 'initieel' in de streek van Palestina doet niet zoveel ter zake imo...
2) Jij als gelovige, gelooft als ik het juist voor heb in Adam en Eva! Dus initieel was de ganse aardbol van Adam en Eva, en waren zij dus "initieel" de enigen hier...
Mijn invulling hiervan (hoewel ik niet geloof) zou dan zijn dat de wereld aan iedereen toebehoort en wij hebben de taak er zo goed mogelijk in samen te leven! Laat ons dat dan ook proberen. Imo is er een plaats voor de Israelieten en een plaats voor de palestijnen op deze wereld... stop gewoon met vechten! Als al die mensen daar ECHT zouden geloven in God, dan zouden ze al lang gestopt zijn met vechten en terroristje uithangen. Andere mogelijkheid is dat God gewoon van slechte wil is
De Palestijnen waren wel degelijk de eersten die woonden in de gebieden die de Joden afpakten.
De Joodse bevolking had een stuk land toegewezen gekregen na WO II en hebben daarna systematisch meer en meer land afgepakt van de Palestijnen.
Hiapoe
Legacy Member
_DM_ zei:
Maja... De Joden zeggen dan weer dat God himself! da gebied heeft toegewezen aan hen... (LAAAAANG voor 1945 zenne!
)Da is het 'probleem' met geloof... hoe moet ge daartegen beginnen discussieren... Als iemand begint met: "... omdat God het zegt dat het zo moet zijn..." Wa kunt ge daar nog tegen inbrengen. Dan weet ge dat geen enkele rationele overtuiging nog zal/kan baten hé...
En zo zijn er al vele oorlogen begonnen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.