Archief - Israël maakt ruk naar (extreem-)rechts

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xuod

Legacy Member
Israël kiest dinsdag voor de vijfde keer in tien jaar een nieuwe regering. Het rechtse Likud staat op winst.

Als de peilingen gelijk krijgen, mag Benjamin Netanyahu van de Likudpartij zich vanavond weer premier van Israël noemen. Een dergelijke uitkomst van de parlementsverkiezingen betekent echter weinig goeds voor vredesinitiatieven in het Midden-Oosten.

Pion van Iran

Het speerpunt van de Likudcampagne was méér geweld tegen Hamas, met als doel die beweging te vermorzelen. Likud weigert zelfs maar over een bestand te praten met Hamas, dat Israël met raketten beschiet en het bestaansrecht van Israël niet erkent. Hamas is, zegt Netanyahu, bovendien een pion van Iran, Israëls echte aartsvijand. ‘Elke vierkante meter gebied die Israël opgeeft aan de Palestijnen wordt ingenomen door Iran.

Maar ook met gematigde Palestijnen valt niet te praten, vindt Netanyahu. Die zijn te zwak om te onderhandelen en terreur te bestrijden.

Onverzoenlijk

De zionistische Likud (Eenheid) is compromisloos en onverzoenlijk. Het handvest van de partij impliceert dat Israël grenst aan Jordanië en Egypte: er mag dus nooit een Palestijnse staat komen in de door Israël bezette gebieden Oost-Jeruzalem, de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever. Al deze gebieden moeten zo snel mogelijk volledig worden gekoloniseerd en geannexeerd.

Volgens Likud moet Israël de Palestijnen dwingen een gemankeerde staat te accepteren; stukjes gefragmenteerd land ingeklemd tussen grote joodse nederzettingen, afgesneden van elkaar en van Oost-Jeruzalem. De Palestijnen mogen niet de hoop kunnen koesteren daar ooit een florerende, soevereine staat van te maken. Ze moeten zich onderwerpen aan het Israëlisch dictaat.

‘Politicide’, noemde de in 2007 overleden vooraanstaande Israëlische socioloog Baruch Kimmerling deze groot-Israël-gedachte van Likud. De partij beroept zich op een goddelijk recht om zich het ‘heilige land’ te mogen toe-eigenen.

‘Dood aan de Arabieren’ stond tijdens Netanyahu’s campagne in 1998 op een spandoek boven zijn hoofd. Hij schortte tijdens zijn vorige en eerste regeerperiode (1996-1999) besprekingen en samenwerking met de Palestijnen op, draaide de door zijn voorganger (Rabin) gemaakte afspraken met hen terug en promootte de bouw van nederzettingen.

Tien jaar later is Netanyahu nog altijd een notoir tegenstander van dialoog met de Palestijnen. Voor gematigde leden is binnen Netanyahu’s Likud dan ook geen plaats. Op een enkeling na staan er stuk voor stuk messenslijpers op de partijlijst. Deze mensen vinden het een grove blunder dat Israël zich in 2005 uit de Gazastrook terugtrok.

Netanyahu voert achter de schermen al gesprekken met het extreem-rechtse Yisrael Beteinu. Dat wordt volgens de peilingen de derde partij van Israël met achttien zetels. Kopstukken van die Russisch-talige partij spreken al jaren openlijk de wens uit zich van álle Palestijnen te ontdoen; die in de bezette gebieden én de Palestijns-Israëlische staatsburgers. Dit door middel van een ‘transfer’ naar de Arabische landen in de regio, wat in feite neerkomt op gedwongen deportatie.

Machtsstrijd

Als Likud wint, staan de haviken in Israël en Gaza tegenover elkaar. Ook bij het door Iran gesponsorde Hamas hebben pragmatici het veld moeten ruimen voor hardliners. De machtsstrijd tussen Hamas in de Gazastrook en aartsrivaal Fatah op de Westelijke Jordaanoever verkleinen de kansen op een vergelijk nog verder.

Het enige lichtpuntje is dat de recente oorlog in Gaza het Midden-Oostenconflict op de agenda van president Obama heeft gezet. Alleen hij kan een oplossing afdwingen. Maar Likud en Hamas weten ook dat Obama met grote binnenlandse problemen kampt en dat change gemakkelijker is gezegd dan gedaan. Likudpartij van Netanyahu is compromisloos en onverzoenlijk.
Paar dagen oud maar toch interessant.

Eerlijk gezegd ben ik wel blij dat deze partij aan de macht komt. Dan ziet de hele wereld gewoon waar Israël werkelijk voor staat en worden we gevrijwaard van hun zogezegde "vredesakkoorden".
Deze fascistische gedachtegoed(the irony...) is de toon daar in Israël.

Boddah

Legacy Member
Tja, klopt wel wat je zegt. Dat het fascisten zijn wisten we al langer, maar de aap komt nu ook officieel uit de mouw.

Maar echt gelukkig word ik er niet van.

De mens zal nooit uit het verleden leren en dezelfde fouten blijven maken. Werkt behoorlijk frustrerend.

Eoz

Legacy Member
Een zwarte dag voor de wereld imo.
Nuja, Xuod heeft wel een punt, de hypocrisie is iig gedaan.

Edit: hoe heeft Lieberman het trouwens gedaan?

Anarchist12911

Legacy Member
Een gemeenschap in staat van oorlog zal altijd naar extreem-nationalisme hellen.

Onze interpretatie van 'rechts of links' heeft maar weinig toepassing hier.

Witproduct

Legacy Member
Zelfs al zou men een Palestijnse staat creëren. Vrede zou er nooit zijn. De Gaza-strook is als een getto waar mensen in gedwongen armoede op elkaar gehoopt staan, en dan schrikken ze dat Palestijnen één van de meest radicale Arabische volkeren zijn.

Het westerse volk is niet blind: we hebben gewoon minder macht dan we denken in onze democratie, het is een particratie trouwens. Trouwens, echte democratie zou nooit werken.

Israël is te groot voor de Palestijnen en de Joden en vroeg of laat zou Joods-fascisme doorbreken.

Witproduct

Legacy Member
Als je de Palestijnen macht gaf, dan zouden de Joden uitgeroeid worden in Israël. Beide zijden zuigen. Je moest eens weten hoe men daar kinderen brainwasht (ook Joodse kinderen brainwasht men, maar je hebt veel meer vreedzame Israëlis dan Palestijnen).
Deze racidaliteit zit jammer genoeg ook in ons, als de situatie ons ertoe dwong.

Oldskooler

Legacy Member
Na 60 jaar vanalles geprobeerd te hebben, is dit het enige wat ze nog niet geprobeerd hebben.

Avondland

Legacy Member
Hier worden weer met vanalle soorten termen gegooid die eigenlijk compleet uit de context gerukt worden maar los daarvan is de ruk naar 'extreem-rechts' van Israël een slechte evolutie. Dit zal ervoor zorgen dat het conflict voor een tijdlang verzekerd wordt aangezien de huidige Israëlische regering geen duimbreed wil toegeven. Dit zal voor een consolidering van 60 jaar lang Israëlisch imperialisme zorgen.

Epyon

Legacy Member
Oh, dit is maar een momentsopname vlak na de verkiezingen. De overwinnaars lopen nog te blinken na hun zelfverklaarde overwinning en willen zich profileren voor de regeringsonderhandelingen. Uiteindelijk overheerst de rede en het pragmatisme de rechtse ideologie wel weer. Net zoals de Vlaamse partijen ook stevig met het communautaire uitpakten, maar nadien alles tot in de treure toe hebben moeten afzwakken.

Er is enkel pragmatisme, de rest is hypocrisie :) .

Witproduct

Legacy Member
Ik gebruikte te snel de term fascisme, weet ik. Steek het op de antifa-hooligans.

Oldskooler

Legacy Member
Epyon zei:
Oh, dit is maar een momentsopname vlak na de verkiezingen. De overwinnaars lopen nog te blinken na hun zelfverklaarde overwinning en willen zich profileren voor de regeringsonderhandelingen. Uiteindelijk overheerst de rede en het pragmatisme de rechtse ideologie wel weer. Net zoals de Vlaamse partijen ook stevig met het communautaire uitpakten, maar nadien alles tot in de treure toe hebben moeten afzwakken.

Er is enkel pragmatisme, de rest is hypocrisie :) .

Belachelijke vergelijking, we hebben het hier over het oosten, die hebben een geschiedenis van elkaars kop inkloppen, die zijn tot alles instaat, tot veel verder dan wat we lezen in dat artikel.
Rede en het pragmatisme hebben nooit in die zandhoop overheerst.

Voor de rest is de enige partij die is afgezwakt, de cd&v, die er weer in slaagde om er totaal niets van te bakken.

En het ironische is, als men wilt dat er communautair iets gebeurt, zal men zich extremer moeten opstellen, de rest heeft niet geholpen, dat weten we ondertussen ook al.

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
Belachelijke vergelijking, we hebben het hier over het oosten, die hebben een geschiedenis van elkaars kop inkloppen, die zijn tot alles instaat, tot veel verder dan wat we lezen in dat artikel.
Rede en het pragmatisme hebben nooit in die zandhoop overheerst.

Daar kan ik Oldskooler in volgen. Ons regio en hun regio komt niet overeen op vlak van cultuur, normen en waarden. Er zullen wel gelijkenissen zijn maar daar trekt men imo gemakkelijker ten strijde.

Epyon

Legacy Member
Het was meer één voorbeeld van het concept dat pragmatisme uiteindelijk altijd overheerst op de ideologische strijd die voor de verkiezingen gevoerd werd. Hetzelfde zal ook in Israël of gelijk welke andere democratie gebeuren. Dat is overigens de mening van de meeste politieke waarnemers :) .

Kiezen voor pragmatisme en stabiliteit is overigens geen zonde. Het is beter dan aan de kant te blijven roepen. Partijen die dat laatste doen zijn altijd de verliezer, hoe populair ze ook mogen zijn.

Eoz

Legacy Member
kinxton zei:
Er zijn geruchten van concentratiekampen voor palestijnen...

Geruchten? :')
Gaza?

Die situatie lijkt mij trouwens zéér verwant aan een soort van gigantisch stanford prison experiment. Dit is dus wat er zou zijn gebeurd moest Zimbardo niet hebben ingegrepen... Tussen '45 en '48 hebben ze de gedetineerden dan nog eens in de bewakersrollen gezet.
Een klein deel van de verdrukte bevolking verzet zich (Hamas), maar wordt staalhard de kop ingedrukt door de bewakers (bv. door collectieve bestraffing van ALLE gevangenen, net wat er in SPExp gebeurde...). Bij de bewakers ontbreekt elk moreel besef.(zoals in de verkiezingen nu ook weer duidelijk wordt)

Het argument dat als je de Palestijnen macht zou geven dat ze Israel zouden uitmoorden is trouwens zever. Mensen hebben in normale omstandigheden een moreel besef, het is pas wanneer ze door buitenaf een bepaalde (slachtoffer/dader) rol toegewezen krijgen dat ze zich daarnaar gaan gedragen. Zelfs Hamas erkent '67. Zo blindelings radicaal zijn ze dan toch ook niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan