Archief - It's the economy, stupid!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
spray-bunny zei:
leefloon:
Bedragen geldig vanaf 1 januari 2005
Categorie 1: samenwonende persoon € 417,07 per maand
Categorie 2: Alleenstaande persoon € 625,60 per maand
Categorie 3: persoon die uitsluitend samenwoont met een gezin ten laste met minstens één ongehuwd minderjarig kind € 834,14 per maand

edit: lsdsmurf was me al voor:)

hier link over werkloosheidsuitkering

Ik snap ook niet waarom dit voorstel direct afgeschoten wordt, 't is toch totaal niet onredelijk ofzo? De vakbonden gaan natuurlijk pas beseffen dat zo'n maatregelen nodig zijn als het al te laat is en de overheidsschulden en werkloosheidsgraad pieken.

ze beseffen het nu al, maar ze willen hun achterban niet verliezen. aan de ene kant vreselijk dom, maar aan de andere kant kan je ook niet veel anders, want je moet ze vertegenwoordigen en als ze willen dat ge u daar tegen verzet, jah, dan hebt ge niet veel keus. (natuurlijk is het de vraag of de achterban het eigenlijk ook wil tegenwerken of dat het de leiding is die zich dat in zijn hoofd haalt)

spray-bunny

Legacy Member
@ Genious: only time can tell. Ik denk dat het vooral de achterban is die pusht voor meer voordelen voor werklozen en arbeiders. Het idee gaat nog altijd rond dat we in 1 van de rijkste staten ter wereld leven (wat natuurlijk voorlopig ook nog wel zo is) en dus lijkt dat allemaal wel betaalbaar. Zonder te willen veralgemenen zijn vele arbeiders niet bezig met politiek en kijken ze vooral naar hun portemonnee. Op zich wel begrijpelijk.

Zojuist gelezen dat NL vanaf volgend jaar de Betuwelijn (spoorweg) tussen de haven van Rotterdam en het Duitse Ruhrgebied (met subsidies van de EU) opent.
Opeens is het heel duidelijk waarom ze de her-ingebruikneming van de ijzeren rijn tusssen A'pen en het Ruhrgebied voortdurend vertragen, 't is gewoon rechtstreekse concurrentie :-/

D3C0Y

Legacy Member
spray-bunny zei:
Je merkt het ook direct aan deze thread: een thread over Joe heeft binnen een kwartier 50 replies, een thread over onze barslechte economische vooruitzichten met moeite 9. Ofwel ligt het aan mijn startpost, maar ik denk eerder dat de modale Vlaming er niet met bezig is.

kweetni ja, mischien ligt het aan het feit dat er hier nog veel jongeren zitten (inc. mij) en die weten hier -volgens mij- niet teveel over de huidige stand van zaken over de economie... want op school word dit namelijk ni bijgebracht ofzo ze.
Ik wou komen meediscusieren, maar wat ik hierzo allemaal lees gaat m'n petje al te boven dus ik zie het nut er niet van in om een paar grove kemels te komen schieten en mezelf toch maar voor schut te zetten :p

maar ik ga deze wel proberen te volgen aangezien ik dit interessante lectuur vind

Fighting Hobbit

Legacy Member
Nog iemand die enkele dagen geleden op het nieuws gezien heeft dat België volgens een of andere peiling een zeer aantrekkelijk land is voor investeerders?

spray-bunny

Legacy Member
Yup, heb het ook gelezen. Ondanks dat we zo'n klein landje zijn, zijn we toch het 3e land om in te investeren in Europa.
Wel enkele bemerkingen:
Het gaat vooral om uitbreidingsinvesteringen ipv vervangingsinvesteringen. Van innovatie is dus praktisch geen sprake.
En Zaventem blijkt de grootste reden te zijn om te investeren in België. Als je dan ziet hoe de politici met Zaventem omspringen:s...
60% vd investeringen gaan naar Vlaanderen, 22% naar Wallonië (erg weinig...) en 18% naar Brussel.
En om de Amerikabashers eens op hun plaats te zetten: Amerika is de grootste investeerder in België en daarmee de grootste bron van nieuwe banen in ons land.

D3coy: Ideeën hoeven trouwens totaal niet complex te zijn om goed te zijn, de beste innovaties zijn dikwijls erg eenvoudig. Dus zeg op!, en die kemels nemen we er dan wel bij;)

drostof

Legacy Member
Tja eerlijk gezegd, mijn aandelen hebben een kleine deuk gekregen, maar over het algemeen gaan die in stijgende lijn. Dus ik heb niet zoveel klachten over de Belgische economische groei. Terwijl de dollar minder en minder waard is, dus ik denk niet dat de Amerikaanse economie het zoveel beter doet t.o.v. de Europese.

Dit zijn louter inzichten vanuit de beurscijfers.

drostof

Legacy Member
BTW dit neemt niet weg dat de belastingen naar mijn mening te hoog/niet goed verdeeld zijn. Meer belastingen op consumentengoederen en minder op de lonen zou niet zo negatief zijn. Dan gaan mensen terug meer geld hebben en hun geld verstandiger besteden.

Ook ben ik niet te spreken over de veel te hoge uitkeringen aan werklozen. Maar wanneer de belasting op lonen verlaagd en het minimumloon opgetrokken wordt til ik er niet te zwaar aan. Ik heb eerder een hekel aan al die werkonwilligen, maar dat heeft niets met onze economie te maken.

LSDsmurf

Legacy Member
Langs de ene kant zou een lagere loonbelasting voor meer werkgelegenheid kunnen zorgen als bedrijven dan goedkoper mensen in dienst kunnen nemen, maar langs de andere kant weet ik niet of een verhoging van de BTW op termijn wel goed gaat uitpakken.

De BTW in België is nu al hoger dan in Nederland, Duitsland en Frankrijk. Bij een nog hogere BTW gaan mensen geneigd zijn om minder te kopen en waarschijnlijk meer aankopen in het buitenland te doen. Vooral in grensgebieden lijkt me dat erg slecht voor Belgische handelaren.

In feite zou in België de belastingsdruk een pak moeten zakken, we zitten nu bij de hoogste van de wereld. Als men het overheidsapparaat wat efficiënter zou maken zou daar een pak geld voor vrijkomen. Tijdens de les dit jaar heb ik bijvoorbeeld gehoord dat de provincies grotendeels overbodig zijn. Die zou men kunnen afschaffen maar dan verliezen een pak mensen hun goed betaald "postje" waar ze niet al te veel moeten werken. Op de sociale zekerheid kan ook gerust bespaard worden, maarja dat is ook niet echt een populaire maatregel, daar win je amper kiezers mee.

Boris Barowski

Legacy Member
helaas is het niveau waarop bespaard kan worden ook het niveau dat de beslissingen neemt.
Tis ni moeilijk om te zien wat daar het gevolg van is zeker ...

de overheid is ook te groot om controle op te hebben, een kleinere transparante overheid zou veel beter zijn, een overheid die de omkadering biedt, maar het initiatief aan de mensen laat.
Lagere belastingen door alleen al maar een efficienter gebruik van middelen. aanbestedingen beter controleren, aangekochte middelen beter inzetten (dus niet zoals de aanbesteding voor PC's aan justitie, en dan 2 jaar later, de aanbesteding voor de software, maar de twee zijn niet compatibel -> alles staat in de kelder)

schaf overbodige regels en wetten af, maak ondernemen eenvoudig.

zweebee

Legacy Member
Ik denk dat een hervorming van Financiën en Justitie van primair belang zijn.

spray-bunny

Legacy Member
drostof zei:
Tja eerlijk gezegd, mijn aandelen hebben een kleine deuk gekregen, maar over het algemeen gaan die in stijgende lijn. Dus ik heb niet zoveel klachten over de Belgische economische groei. Terwijl de dollar minder en minder waard is, dus ik denk niet dat de Amerikaanse economie het zoveel beter doet t.o.v. de Europese.

Dit zijn louter inzichten vanuit de beurscijfers.
Beurs kan onder en overgewaardeerd zijn he. Zeker als je kijkt naar olie en grondstoffen de laatste tijd zie je dat ze ZWAAR overgewaardeerd worden.
't Is niet dat we in een echte crisis zitten atm he. Maar het is gewoon algemeen duidelijk dat Europa enkele structurele problemen heeft die opgelost moeten worden of zullen ten onder gaan.
Zeker sinds het laatste decennia is er een duidelijk groeikloof met de VS.
Voor het eerste kwartaal van 2006 hadden ze een groei van 5%, Belgie had een groei van 0.6%... te weten dat Belgie boven de middelmaat zit in Europa is dit erg schamel.
En nu er nieuwe concurrenten komen zoals China, die haar eeuwenoude plaats als grootste handelsnatie weer opeist, op korte termijn en op langere termijn Indië, Brazilïe, zelfs Z-Afrika zien de vooruitzichten qua concurrentievermogen er niet goed uit. Die concurrenten zouden een voordeel kunnen zijn voor onze economie, maar die voordelen worden niet uitgebuit. Integendeel, we kiezen steeds meer voor protectionisme wat alles alleen nog erger maakt.

Ether

Legacy Member
Tis wel waar wat LSDsmurf zegt, moesten ze keer beginnen met al die overbodige overheidspostjes af te schaffen, tzou al veel geld schelen.. Waar hebbek da trouwens gelezen dat er in Henegouwen meer mensen voor de provincie werken dan in West-Vlaanderen ofzoiets? :wtf: (stond denkek ik manifest voor zelfstandig vlaanderen)
Komaan e zeg, oke ja, kben nie zo voor Wallonië maar er zijn grenzen e :s

Boris Barowski

Legacy Member
dan nog, er werkt gewoon teveel volk rechtstreeks en onrechtstreeks voor de overheid...

de vlaamse overheid is op 20 jaar tijd van 2k naar 30k mensen gegaan, daar kan gewoon geen stuctuur inzitten, zeker ni als elke paar jaar het beleid verandert.

LSDsmurf

Legacy Member
,,Overheid morst met ons belastinggeld''
Oeso en VBO vernietigend voor ons land

Wij zijn wereldkampioen belastingen betalen, bewijzen nieuwe cijfers van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso). Tegelijk geven we veel, maar zeker geen recordbedragen uit aan sociale zekerheid. Waar gaat al dat geld dan naartoe? ,,Naar de inefficiënte werking van onze overheid'', zegt Carolien Ven van het VBO. Die beweert dat we 30.000 ambtenaren te veel hebben.

De belastingdruk op inkomens bedraagt in de Oeso-landen gemiddeld 36,5 procent. In België is dat 54,2 procent, een absoluut wereldrecord. Nochtans zijn we op de goede weg: in 1999 bedroeg de fiscale en parafiscale druk op het gemiddelde loon nog 56,9 procent. Maar omdat in de andere geïndustrialiseerde landen de belastingdruk in dezelfde mate daalt, ziet het er niet meteen naar uit dat we onze trieste koppositie snel zullen kwijt raken.

Vraag is waar onze overheid al dat belastinggeld aan uitgeeft. Onze sociale zekerheid is iets beter dan gemiddeld. Ze kost dan ook iets meer dan het gemiddelde (24,72 procent tegenover gemiddeld 20,77 procent). Maar daarmee komen we nog lang niet aan topuitgaven zoals bijvoorbeeld in Zweden (29,78 procent). Aan defensie en ordehandhaving geven we beduidend minder uit dan de rest van de Oeso. Naar infrastructuur en onderzoek gaat het al helemaal niet. Alleen aan onderwijs geven we meer uit dan het gemiddelde, maar zeker geen recordbedragen.

,,Het geld gaat naar de geldverslindende werking van de overheid zelf'', concludeert het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO). Het feit dat België met zijn federale staatsbestel een complexe structuur heeft, is daarbij geen verschoning, aldus het VBO. ,,In vergelijking met bijvoorbeeld Zwitserland, ook een complex federaal land, werkt onze ambtenarij minder efficiënt '', legt Carolien Ven uit. Of anders gesteld: we tellen 30.000 ambtenaren te veel.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=GL9Q6GT7 (het is wel al een paar maand oud :p)

Boris Barowski

Legacy Member
idd, ambtenaren om de adminstratie te doen van ambtenaren die ambtenaren in het ook houden etc.

Er is idd een staatshervorming nodig, en 1 van de zaken die ik zeker voorstel is het drastisch beperken van alle ministerposten. Bundel gerelateerde zaken in 1 ministerie. De minister is dan mss niet zo "expert" in dat specifieke domein (gelijk ze dat nu wel zijn :unsure: ) maar het zal mss toch iets helpen.

k995

Legacy Member
spray-bunny zei:
Yoo,

de laatste jaren merk ik opmerkelijk veel negatieve evoluties qua economisch beleid in Belgie en -ruimer gezien- in Europa.
Enkele voorbeeldjes:
-Op vlak van concurrentiekracht zakken we al jaren langzaam maar zeker weg uit de rankings.

Niet echt :

http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=0&id=1987 (let niet op de website bron is de tijd)

Van 9e naar 5e plaats laatste jaar.


-Waar de productiviteit in de VS de laatste jaren met 40% is gestegen, blijft ze in Europa stabiel..
Belgie is 1 vd productiefste landen ter wereld (veel productiever dan de VS) als je zo hoog zit kan je moeilijk nog veel stijgen. Europa stijgt wel hoor vooraal door de invloed van de oost blok landen.


-We hebben steeds meer jongeren die school vroegtijdig verlaten en de arbeidsmarkt opgaan zonder diploma ( al 1 op 8 jongeren!!!), daarbij kiezen diegenen die verder studeren liever voor iets als psychologie ipv IR. Allemaal heel leuk, maar daar bouw je geen kenniseconomie mee op..

Bron van dit?

En een diploma is een diploma dat maakt weinig uit in wat want de meeste jobs geven je zelf wel een opleiding.



-situaties zoals in Zaventem zorgen ervoor dat we onze werkgelegenheid zelf ondergraven. Niemand wil een vliegtuig dat boven zijn hoofd opstijgt, maar iedereen wil wel werk. Door de onzekerheid die rond heel de situatie in Zaventem hangt, gaan er jaarlijks vele jobs verloren. Bedrijven durven hierdoor dikwijls niet meer investeren in de 2e groeipool van het land. Ondertussen blijft men er wel bouwen, dus kan je zo voorspellen waar het volgende actie-comité wordt opgericht.

Zaventem is idd een probleem meer eerder van de politiek dan van de bevolking, het was brussel die hiermee startte niet de bevolking . Maar dit is echt wel een redelijk uniek probleem.

Algemeen gezien wordt in Belgie heel weinig geinvesteerd de laatste jaren.

Niet echt

http://www.unctad.org/templates/Webflyer.asp?docID=6406&intItemID=1634&lang=1

van 27 naar 28 miljard $ in 2004 Niet slecht voor zo een klein landje.

Je mag ook niet zomaar landen met elkaar vergelijken puur op groeicijfers het is veel te complex voor dat.


Om onze werkgelegenheid en economie te redden heeft de regering enkele plannen zoals het (op zich al te kort schietende) generatiepact en de 4e werf van Verhofstadt. Maar deze worden stuk voor stuk afgeknald door de vakbonden waardoor maatregelen niet mogelijk zijn. Bovendien verkiest men telkens weer korte termijnprofijt tov lange termijnprofijt (vooral in verkiezingsjaren) waardoor de toekomst op het spel wordt gezet.
In Belgie komen de mensen spontaan op straat als wordt beslist dat *sommigen mogelijks* tot hun 62 moeten werken. In Denemarken is vandaag beslist dat iedereen pas op pensioen kan gaan op hun 67. Geen betogingen daar, de mensen staan volledig achter die maatregel! Zo zou het moeten zijn!
Tjah het is een kwestie van een tussenweg vinden. En de meeste veranderingen komen er toch door hoor, zelfs na protest van de vakbond.



Akkoord, we leven in een rijke regio, maar ik verkies naar evoluties te kijken ipv een momentopname. En de evolutie ziet er niet goed uit. Zoals het er nu naar uitziet zullen er in 2050 3 economische wereldmachten zijn: Azie, de VS en China. Europa blijft ter plaatse trappelen.

Onzin, je kan gewoonweg niet zo ver vooruit zien . 20 jaar geleden hadden ze gedacht dat japan de economische grootmacht zou worden, en zie sinds begin jaren 90 staan die stil .



Op zich geen probleem, we hebben de middelen om het tij te keren voor het te laat is en we geen middelen meer hebben (en de vergrijzing toeslaat). Jammer genoeg ontbreekt het de Europese regeringsleiders aan visie en discipline om er iets aan te doen. Met uitzondering van de Scandinavische landen die nu volop investeren om hun koppositie in Europa nog te vergroten, houden de andere regeringen zich volop bezig met futiliteiten.
Je beseft toch dat de vergrijzing tijdelijk is? Het is een piek van gepensioneerden uit de babyboom periode .

En wat ga je keren? De landen die je opsomt groeien daar masale hoeveelheden lage loonarbeid aan te trekken, stel je voor dat in belgie ook te doen? Be


Voorbeeld: in BE zou Verhofstadt zich vorige weken over de concurrentiekracht buigen, maar dat was buiten Joe gerekend. Blijkbaar vinden mensen 1 dode, opgeblazen door de media, belangrijker als onze toekomst.

Sorry hoor dat is onzin wat hebben mensen aan een job als ze zich niet veilig voelen in hun eigen land? Alles heeft zijn prioriteiten. De concurentie kan gerust een week wachten dat maakt 0,0 verschil uit, zo'n palnnen zijn voor jaren en jaren.

Doelstellingen zoals het hervormen van Europa tot de meest competitieve markt in de wereld zijn nu al mislukt, we zijn er alleen maar op achteruitgegaan. enzovoort, enzovoort...

Onzin, ze willen het maken, hoe kan iets mislukken voor je eraan begint? Je doet alsof het al te laat is en we beter verhuizen.


Blijkbaar ligt het zelfgenoegzame Vlaanderen hier niet van wakker. We blijven ons maar vergelijken met Wallonie, en zolang we het beter doen als hen is het in orde voor ons. Dit terwijl we ons beter zouden vergelijken met de andere Europese topregio's ipv een regio die meer in een 3ewereld land thuishoort. En dan is het plaatje meteen al veel minder mooi. We hebben een aantal troeven, maar we maken er geen gebruik van.

Dan nog is vlaanderen bij de top regio's van europa, vergelijk maar hoor.


En de Vlaamse jongeren keken ernaar... Terwijl we meer dan ooit nood hebben aan een politieke partij die specifiek de rechten van de nieuwe generaties verdedigt, gaan we liever mee betogen tegen het generatiepact. Hierdoor schoppen we tegen onze eigen schenen, want uiteindelijk gaan wij wel mogen opdraaien voor de pensioentjes later. Voor elke persoon die vroegtijdig op brugpensioen gaat mogen we binnekort gaan werken. De belastingsdruk is nog maar eens gestegen in Belgie (in tegendeel van wat het informatieve boekje bij je belastingsaangifte zegt;)), en het ziet er niet naar uit dat ze niet snel zal dalen. Nu zitten we met 10% van de bevolking die ouder is dan 65, maar als de vergrijzing echt toeslaagt zal dat stijgen naar een 35%. Die pensioenlasten, de lasten voor de gezondheidszorg... vallen op de schouders van een steeds kleinere groep beroepsactieve mensen. Het zilverfonds-dat de facto een lege doos is-zal hier niks aan veranderen. Een uitzichtloze situatie...
Paniekzaaiers heb je altijd, en tuurlijk moeten wij de pensioenen betalen, toch normaal die mensen hebben gezorgd dat jij hier nu kan typen op je PCtje en ja, je zal hard moeten werken, net zoals de meeste andere belgen ook gedaan hebben niks mis mee.


Waar je je beter zou mee bezig houden is oplossingen zoeken ipv te klagen dat het al te laat is. Zeg me eens wat JIJ voorsteld?

k995

Legacy Member
LSDsmurf zei:
,,Overheid morst met ons belastinggeld''
Oeso en VBO vernietigend voor ons land

Wij zijn wereldkampioen belastingen betalen, bewijzen nieuwe cijfers van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso). Tegelijk geven we veel, maar zeker geen recordbedragen uit aan sociale zekerheid. Waar gaat al dat geld dan naartoe? ,,Naar de inefficiënte werking van onze overheid'', zegt Carolien Ven van het VBO. Die beweert dat we 30.000 ambtenaren te veel hebben.

De belastingdruk op inkomens bedraagt in de Oeso-landen gemiddeld 36,5 procent. In België is dat 54,2 procent, een absoluut wereldrecord. Nochtans zijn we op de goede weg: in 1999 bedroeg de fiscale en parafiscale druk op het gemiddelde loon nog 56,9 procent. Maar omdat in de andere geïndustrialiseerde landen de belastingdruk in dezelfde mate daalt, ziet het er niet meteen naar uit dat we onze trieste koppositie snel zullen kwijt raken.

Vraag is waar onze overheid al dat belastinggeld aan uitgeeft. Onze sociale zekerheid is iets beter dan gemiddeld. Ze kost dan ook iets meer dan het gemiddelde (24,72 procent tegenover gemiddeld 20,77 procent). Maar daarmee komen we nog lang niet aan topuitgaven zoals bijvoorbeeld in Zweden (29,78 procent). Aan defensie en ordehandhaving geven we beduidend minder uit dan de rest van de Oeso. Naar infrastructuur en onderzoek gaat het al helemaal niet. Alleen aan onderwijs geven we meer uit dan het gemiddelde, maar zeker geen recordbedragen.

,,Het geld gaat naar de geldverslindende werking van de overheid zelf'', concludeert het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO). Het feit dat België met zijn federale staatsbestel een complexe structuur heeft, is daarbij geen verschoning, aldus het VBO. ,,In vergelijking met bijvoorbeeld Zwitserland, ook een complex federaal land, werkt onze ambtenarij minder efficiënt '', legt Carolien Ven uit. Of anders gesteld: we tellen 30.000 ambtenaren te veel.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=GL9Q6GT7 (het is wel al een paar maand oud :p)

Idd daar kan al bespaard worden .

k995

Legacy Member
spray-bunny zei:
Beurs kan onder en overgewaardeerd zijn he. Zeker als je kijkt naar olie en grondstoffen de laatste tijd zie je dat ze ZWAAR overgewaardeerd worden.
't Is niet dat we in een echte crisis zitten atm he. Maar het is gewoon algemeen duidelijk dat Europa enkele structurele problemen heeft die opgelost moeten worden of zullen ten onder gaan.

"ten onder gaan" is zo een domme uitdrukking, nee hoor zo'n vaart loopt het niet. Je vergeet dat de belgische economie jaar op jaar groeit he?


Zeker sinds het laatste decennia is er een duidelijk groeikloof met de VS.
Voor het eerste kwartaal van 2006 hadden ze een groei van 5%, Belgie had een groei van 0.6%... te weten dat Belgie boven de middelmaat zit in Europa is dit erg schamel.

Onzin, je kan zo niet vergelijken. Begrotingstekort belgie: 0%, VS: 3,5% , inflatie 2% in belgie, 4% in de VS ,... . Economische groei is niet heiligmakend.


En nu er nieuwe concurrenten komen zoals China, die haar eeuwenoude plaats als grootste handelsnatie weer opeist, op korte termijn en op langere termijn Indië, Brazilïe, zelfs Z-Afrika zien de vooruitzichten qua concurrentievermogen er niet goed uit. Die concurrenten zouden een voordeel kunnen zijn voor onze economie, maar die voordelen worden niet uitgebuit.
Die concurenten zijn er altijd geweest als over "eeuwenoude plaats als grootste handelsnatie" , begin er niet over.

Integendeel, we kiezen steeds meer voor protectionisme wat alles alleen nog erger maakt.

Nee hoor, waar haal je dat?

spray-bunny

Legacy Member
k995 zei:
Niet echt :

http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=0&id=1987 (let niet op de website bron is de tijd)

Van 9e naar 5e plaats laatste jaar.

Heb ik ondertussen ook gelezen;), ik schreef deze topic naar aanleiding van een artikel in de Tijd dat zei dat de investeringen drastisch zakten, dat er ondertussen recentere gegevens zijn kan ik nix aan doen.

Belgie is 1 vd productiefste landen ter wereld (veel productiever dan de VS) als je zo hoog zit kan je moeilijk nog veel stijgen. Europa stijgt wel hoor vooraal door de invloed van de oost blok landen.

Ik meen het omgekeerde. De VS zijn productiever als België. Al doet Belgie het inderdaad ook wel goed. En stijgen gaat altijd. The sky is the limit. Net zoals ik al in deze thread heb vermeld is de productiviteit in de VS met 40% gestegen de laatste jaren, in Europa blijft ze stabiel.
Ik kijk dan ook liever naar trends ipv naar momentopnames...



Bron van dit?

de Tijd.

En een diploma is een diploma dat maakt weinig uit in wat want de meeste jobs geven je zelf wel een opleiding.

Ja, makkelijk gezegd. Probeer dan maar eens aan de bak te komen zonder deftig diploma.;)



Niet echt

http://www.unctad.org/templates/Webflyer.asp?docID=6406&intItemID=1634&lang=1

van 27 naar 28 miljard $ in 2004 Niet slecht voor zo een klein landje.

Je mag ook niet zomaar landen met elkaar vergelijken puur op groeicijfers het is veel te complex voor dat.

Da's waar, maar 't is wel een indicatie natuurlijk.


Tjah het is een kwestie van een tussenweg vinden. En de meeste veranderingen komen er toch door hoor, zelfs na protest van de vakbond.


Vraag is dan of de tussenweg wel goed genoeg is... Ik denk het niet. Kijk nu maar weer eens naar de loonakkoorden: de loonopslag wordt gematigd, maar ze is nogal veel hoger als de buurlanden. Als de vakbonden te hebberig worden


Onzin, je kan gewoonweg niet zo ver vooruit zien . 20 jaar geleden hadden ze gedacht dat japan de economische grootmacht zou worden, en zie sinds begin jaren 90 staan die stil .

Je kan inderdaad zover niet vooruitzien. Deze prognoses zijn dan ook gebaseerd op huidige gegevens, en op het idee dat de huidige trends de trends blijven voor de komende jaren. Als de regeringen alsnog in actie schieten dan hoeft er geen probleem te zijn.


Je beseft toch dat de vergrijzing tijdelijk is? Het is een piek van gepensioneerden uit de babyboom periode .

Logisch, maar dat wil niet zeggen dat het daarom geen probleem zou zijn.


En wat ga je keren? De landen die je opsomt groeien daar masale hoeveelheden lage loonarbeid aan te trekken, stel je voor dat in belgie ook te doen? Be

Nu groeien ze nog door lageloonarbeid, maar landen evolueren he. In India studeren nu al meer ingenieurs af dan in heel Europa. Het staat daar ook niet stil, ze bouwen daar ook kenniseconomiën op
Belgie zou dat beter eens beginnen doen, i.t.t. de VS is er hier weinig lageloonarbeid. Maarja, in de VS zijn er dan ook geen mooie uitkeringen die veel aanlokkelijker zijn dan werken voor een laag loon.


Sorry hoor dat is onzin wat hebben mensen aan een job als ze zich niet veilig voelen in hun eigen land? Alles heeft zijn prioriteiten. De concurentie kan gerust een week wachten dat maakt 0,0 verschil uit, zo'n palnnen zijn voor jaren en jaren.

De Joe-affaire is totaal overroepen, maar da's een heel andere discussie. In ieder geval is het volgens mij niet aan de premier om zich met zo'n dagelijkse dingen bezig te houden.
Op een week komt het inderdaad niet aan. Maar ondertussen zijn de gesprekken ivm concurrentiekracht wééral voor een half jaar uitgesteld. Nu was een mooie moment om er iets aan te doen. Maarja, met de komende verkiezingsjaren moet je er niet op hopen dat er nog veel gebeurd. Voorlopig is de kans wel verkeken. En zo worden dagen maanden, en maanden worden jaren...:)


Onzin, ze willen het maken, hoe kan iets mislukken voor je eraan begint? Je doet alsof het al te laat is en we beter verhuizen.

Mislukken voor je eraan begint??? De EU-landen hebben zich toch duidelijk geëngageerd om een aantal doelen te bereiken?
Serieus, de Lissabon doelstellingen zijn totaal in het water gevallen. En 't is niet dat die doelstellingen zo overdreven ambitieus zijn ofzo.



Dan nog is vlaanderen bij de top regio's van europa, vergelijk maar hoor.

Dat zeg ik toch zelf ook... Srsly, lees eens wat meer dan de beginpost alleen.

Paniekzaaiers heb je altijd, en tuurlijk moeten wij de pensioenen betalen, toch normaal die mensen hebben gezorgd dat jij hier nu kan typen op je PCtje en ja, je zal hard moeten werken, net zoals de meeste andere belgen ook gedaan hebben niks mis mee.

Hehe, zoals jij het zegt klinkt dat allemaal wel normaal, ware het niet dat de pensioenen zowat onbetaalbaar zullen worden. Waarom denk je anders dat er geld moet opzij gezet worden in het zilverfonds (waar nog nix in zit...) Ik heb geen probleem om hard te werken. Maar als jij geen probleem ziet in het feit dat de bevolking serieus veroudert en tegelijkertijd de arbeidsmarkt kleiner wordt... De mensen die kunnen zullen zowat 12u per dag moeten werken ofzo om de pensioenen betaalbaar te houden:D Maar hey, geen probleem he;)



Waar je je beter zou mee bezig houden is oplossingen zoeken ipv te klagen dat het al te laat is. Zeg me eens wat JIJ voorsteld?
Ik zeg nergens dat het al te laat is, maar wel dat we juist nu in gang moeten schieten om ervoor te zorgen dat het niet te laat wordt.
Moest je de hele thread gelezen hebben dan zou je zien dat het juist de bedoeling is van de thread om oplossingen te bieden en niet om te kankeren o p alles wat fout loopt. De startpost is dan ook slechts een inleiding. Oplossingen zijn er ondertussen al veel neergepend in deze thread, maar jij helpt er wel niet veel aan... Mijn beginpost trachten te ontkrachten ipv zelf eens wat oplossingen aan te bieden... zwijg dan liever gewoon aaaight?

spray-bunny

Legacy Member
k995 zei:
"ten onder gaan" is zo een domme uitdrukking, nee hoor zo'n vaart loopt het niet. Je vergeet dat de belgische economie jaar op jaar groeit he?

Ik zeg ook niet dat het per sé zo een vaart moet lopen.



Onzin, je kan zo niet vergelijken. Begrotingstekort belgie: 0%, VS: 3,5% , inflatie 2% in belgie, 4% in de VS ,... . Economische groei is niet heiligmakend.

Akkoord, maar die 0% begrotingstekort in Belgie is toch maar een mop he. En voor volgend jaar ziet het er ook al niet zo proper uit. En vergelijken kan je nooit perfect ah, het zijn uiteindelijk allemaal maar indicatoren. En ik ben natuurlijk ook geen economist.

Die concurenten zijn er altijd geweest als over "eeuwenoude plaats als grootste handelsnatie" , begin er niet over.

Euhm, wat?:eek:

Nee hoor, waar haal je dat?
arcelor, suez-gdf...


En ge zit tegen mij ook bezig dat ik zelf geen oplossingen biedt. Nochtans heb ik al heel wat pogingen gedaan. Jij daarentegen breekt alles maar wat af en gaat op de details vitten. Geef anders eens uw visie over wat er moet gebeuren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan