Archief - Jeugd wordt conservatiever

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Ik denk dat de algemene belangstelling voor wereldse zaken vroeger groter was dan nu. Maar de jaren '60-'70 vallen niet te vergelijken met nu.

Gentille

Legacy Member
Dillyracer zei:
Dat is de vordering van de maatschappij, een gevolg van hoe het er vandaag de dag aantoe gaat.

Maar dat valt natuurlijk in te delen, alle luxueuse dingen, games/computer moet ik zelf zien te betalen. Zo vind ik dat perfect, je spaart en leert rustig met geld omgaan.


idd,meeste zaken moet ik ook zelf betalen. Maar is dat bij iedereen zo? Mja een groot deel kan ook puberaal gedrag zijn. Ik merk dit bij mezelf ook, vroeger stak ik ook nog wat kattekwaad uit maar nu ben ik veel rustiger (volwassener? :p ) geworden.

Anoniem04

Legacy Member
Avondland zei:
Ik denk dat de algemene belangstelling voor wereldse zaken vroeger groter was dan nu. Maar de jaren '60-'70 vallen niet te vergelijken met nu.

Ik betwijfel het ten zeerste eigelijk. Toen waren er natuurlijk ook geen forums/internet, want had ik hier niet gezeten had ik waarschijnlijk ook veel minder geweten van wat er allemaal gebeurde.

NoblesseOblige

Legacy Member
gentille zei:
De jeugd permiteert zich wel meer dan vroeger en durft ook meer, dat is een feit.

Dat lijkt alleen maar zo.

Voor dat soort conclusies is de enige bron oudere mensen, generaties (oude knarren) die een verkeerd beeld hebben van 'de jeugd van tegenwoordig' omdat ze er niet tussen zitten en zich hun eigen jeugd ook op zo een manier hebben beleefd van waaruit ze zelf geen conclusies zouden mogen/kunnen uit trekken. Ze kunnen toch moeilijk zeggen dat ze vroeger zelf beter waren... .

Tenzij je actief 'vroeger' hebt meegemaakt en de beide kunt vergelijken is zo een uitspraak ongegrond.

btw, andere factoren spelen ook een rol: bv. het stijgen van de jeugdcriminaliteit, dat is maar deels waar, de focus erop is gestegen en wie zoekt die vindt (naar verhouding meer ja), ook de verstedelijking is gestegen, de pakkans stijgt, de bevolking is gestegen...

Wat ze zien is het geweld, het slechte nieuws op tv, rondhangende jongeren en wat hun bijblijft zijn de onbeleefde gasten die geen respect hebben ( = de jeugd permiteert zich veel). Selectief geheugen noemt dat.

Maar hun eigen kleinkind, dat is een brave(braaf)/beleefde(beleefd) jongen/meisje en die doet niets verkeerd:).

What a point of view:)

Anoniem04

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Dat lijkt alleen maar zo.

Voor dat soort conclusies is de enige bron oudere mensen, generaties (oude knarren) die een verkeerd beeld hebben van 'de jeugd van tegenwoordig' omdat ze er niet tussen zitten en zich hun eigen jeugd ook op zo een manier hebben beleefd van waaruit ze zelf geen conclusies zouden mogen/kunnen uit trekken. Ze kunnen toch moeilijk zeggen dat ze vroeger zelf beter waren... .

Tenzij je actief 'vroeger' hebt meegemaakt en de beide kunt vergelijken is zo een uitspraak ongegrond.

btw, andere factoren spelen ook een rol: bv. het stijgen van de jeugdcriminaliteit, dat is maar deels waar, de focus erop is gestegen en wie zoekt die vindt (naar verhouding meer ja), ook de verstedelijking is gestegen, de pakkans stijgt, de bevolking is gestegen...

Wat ze zien is het geweld, het slechte nieuws op tv, rondhangende jongeren en wat hun bijblijft zijn de onbeleefde gasten die geen respect hebben ( = de jeugd permiteert zich veel). Selectief geheugen noemt dat.

Maar hun eigen kleinkind, dat is een brave(braaf)/beleefde(beleefd) jongen/meisje en die doet niets verkeerd:).

What a point of view:)

Ik ga akkoord met alles wat je hier nu zegt :p

Defees

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
bwoah in dat standpunt kan ik u niet echt volgen, er zijn genoeg dingen waar we iets aan kunnen doen door te rebelleren maar we zijn precies collectief depressief geworden, als iemand nog ergens tegen wil rebelleren, vooral als het dan "groots" genoeg is om de moeite te zijn om te rebelleren, dan is de eerste reactie van de omgeving: "daar kunt ge toch niks aan/tegen doen"

ik leid uit uw post ook af dat gij ook zo denkt (zin in het vet)

en kdenk dat jongeren ook dat gevoel hebben en dat ze daarom minder rebelleren als vroeger

ik zie het gewoon zo: De jongeren kunnen alleen rebelleren over onderwerpen die al in vorige generaties aanwezig zijn, dus we hebben in principe niets nieuws om tegen te rebelleren, in China of andere landen daarentegen wel, maar hier hebben we weinig opties om tegen te rebelleren.

je kan natuurlijk ook wel gabbers, jumpers etc als rebellie beschouwen... maar imo is een rebellie zoiets als de Flower Power-Generatie en die van de val van de muur ...

Gentille

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Dat lijkt alleen maar zo.

Voor dat soort conclusies is de enige bron oudere mensen, generaties (oude knarren) die een verkeerd beeld hebben van 'de jeugd van tegenwoordig' omdat ze er niet tussen zitten en zich hun eigen jeugd ook op zo een manier hebben beleefd van waaruit ze zelf geen conclusies zouden mogen/kunnen uit trekken. Ze kunnen toch moeilijk zeggen dat ze vroeger zelf beter waren... .

Tenzij je actief 'vroeger' hebt meegemaakt en de beide kunt vergelijken is zo een uitspraak ongegrond.

btw, andere factoren spelen ook een rol: bv. het stijgen van de jeugdcriminaliteit, dat is maar deels waar, de focus erop is gestegen en wie zoekt die vindt (naar verhouding meer ja), ook de verstedelijking is gestegen, de pakkans stijgt, de bevolking is gestegen...

Wat ze zien is het geweld, het slechte nieuws op tv, rondhangende jongeren en wat hun bijblijft zijn de onbeleefde gasten die geen respect hebben ( = de jeugd permiteert zich veel). Selectief geheugen noemt dat.

Maar hun eigen kleinkind, dat is een brave(braaf)/beleefde(beleefd) jongen/meisje en die doet niets verkeerd:).

What a point of view:)


Ja als je het zo beziet heb je idd een punt. Het zal elke generatie wel iets geweest zijn zeker :)

Mandes

Legacy Member
DekadeZ zei:
Amen to that.

Ik gruwel ervan om, als ik een ontstressende wandeling door enige stad maak op een zonnige maandagnamiddag, om weer eens zo'n roedel anti-schoolse hangjongeren te zien, te horen, te ruiken...Ze doen niets, zijn in niets geïnteresseerd, zijn veel te mondig en weten begot hun plaats in de wereld niet.


Rebelleren ze minder? Misschien, maar ze zijn alleszins aan het rotten.


Ik loop soms rond en denk echt wat er van de toekomst moet als deze groep het gaat moeten doen.

dachten de oudere generatie mss ook over onze ouders.
Precies rebelleren ze dus toch tegen het systeem van presteren en mooi job etc. door gewoon lekker tam te doen.

Ik zelf vind veel van de jeugd rechtser, veel vlaamse leeuwen en echt wel terug grijpen nr achterhaalde gewoontes vb. Folk is helemaal hip :s
En ik vind precies dat er minder gevochten wordt als vroeger, niet dat dat slecht is, mr mss beter voor sommigen om zich eens uit te leven tegen elkaar. Is trouwens heel menselijk gedrag imo.

Zelf ben ik nooit echt dikke rebel geweest, maar ik weet meestal gewoon wat ik wil en zo probeer ik me te verdedigen.

Tw33tst3r

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Ik heb mijn ouders amper gezien toen ik jonger was, maar ik denk dat ik van mezelf kan zeggen dat ik nog vrij goed terecht gekomen ben. Ik studeer, na dit jaar heb ik mijn bachelor-diploma, ik heb geen psychische problemen, ik heb een vriendin, etc. En ik heb me nooit gedragen als een rotverwaand kind zoals je ze hier vaak ziet rondlopen, want net doordat mijn ouders zo lang en zo vaak moeten werken heb ik al snel mogen inzien dat je niets zomaar in de schoot geworpen krijgt en dat ik dus ook zal moeten studeren en dan werken om iets te bereiken.

Ik spreek nu enkel uit eigen ervaring, maar ik kan wel zeggen dat jouw redenering niet zo logisch is als je zelf denkt. Je verwart namelijk kwantiteit met kwaliteit.

mja kwantiteit en kwaliteit is idd een groot verschil maar zonder een degelijke studie om ze te ondersteunen gaan we niet tot een uitkomst komen, jammer genoeg

ik vergelijk met mijn stelling eigenlijk de taak van een ouder met die van een arbeider, als een arbeider minder tijd krijgt om met dezelfde middelen evenveel te presteren dan hangt het van de mogelijkheid van de arbeider om zich aan te passen en de extra druk aan te kunnen af of de kwaliteit er onder lijdt of niet

en de vraag is of gemiddelde ouders dat ook aankunnen om dat te doen, maar ja het blijft een ononderbouwde mening zolang als er geen grondige studie daarover beschikbaar is

:offtopic:
nog niet achter een studie gezocht tbh
kben teveel bezig met ander research vr iets persoonlijks dak er nie veel zin in heb om dat ook nog es uit te vissen :p

Strawberry

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ik betwijfel het ten zeerste eigelijk. Toen waren er natuurlijk ook geen forums/internet, want had ik hier niet gezeten had ik waarschijnlijk ook veel minder geweten van wat er allemaal gebeurde.

In de jaren 60/70 waren de veranderingen in de wereld belangrijk voor ons
en kwamen ook over naar Europa, ideeën die van Amerika naar hier kwamen enz en zo dus een verandering in ons leven brachten/konden brengen. Wat er nu gebeurd in de wereld heeft geen invloed of weinig invloed op onze gedachtengang en ons leven.
Toen was er een soort actieve belangstelling, nu is er ook een belangstelling maar eerder een passieve belangstelling die ook maar toevallig door het internet beleefd wordt, moest je er elke dag voor naar de kranten winkel moeten lopen was die belangstelling er waarschijnlijk niet.

Graffiti vind ik niet mooi in het stadsbeeld maar ik hou er wel van omdat het een anonieme vorm van protest is die veel mensen bereikt, naast alle rommel kan je af en toe iets lezen waar iets achter zit.

En door het internet denk ik dat er algemeen minder zomaar geslikt wordt. Vroeger was er enkel zender en ontvanger in de media, tv bvb. met het internet is er nu zender ontvanger/ontvanger zender. Er zijn hopen online dagboeken die een andere kijk op een situatie kunnen geven enz.

Avondland

Legacy Member
Mandes zei:
Ik zelf vind veel van de jeugd rechtser, veel vlaamse leeuwen en echt wel terug grijpen nr achterhaalde gewoontes vb. Folk is helemaal hip :s

Vind ik net een mooie evolutie: meer jeugd die bereid is voor een hoger doel te vechten in plaats van steeds bekommerd te zijn om het "ego".

twoen

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
dat heb ik in de thread over "jouw ideale samenleving" ook ongeveer gepost
men zou ouders gwn moeten verplichten om te samen maximaal 6/4 te werken, maw 1 ouder mag niet meer als halftijds werken als de andere voltijds werkt

kheb nl de indruk dat veel 2-verdieners hun kinderen zolang mogelijk in de opvang laten en ze in de weekends zoveel mogelijk bij de grootouders "dumpen"

vorige week ofzo op canvas hoorde ik guy verhofstadt zeggen dat er vanuit onderwijs het signaal komt dat ouders teveel opvoedkundige taken doorschuiven naar het onderwijs en dat dat een groot probleem vormde

en een tijdje terug las ik ergens 1 of andere amerikaanse krant (via krantenkoppen.be) dat in de VS de ouders gemiddeld 3x meer tijd doorbrengen al winkelend dan de tijd dat ze met hun kinderen bezig zijn

tegenwoordig zijn er gwn teveel 2-verdieners imo, dat is gegroeid uit het feit dat vrouwen terecht hun plaats op de arbeidsmarkt hebben opgeëist en dat is geleidelijk uitgegroeid tot het punt waarop de 2-verdieners de grootste groep gezinnen vertegenwoordigd (kan zijn dak mis ben is puur op waarneming gebaseerd nie op statistieken)
maar waar men bij de emancipatie van de vrouw nooit bij stilgestaan heeft dat als beiden gaan werken de opvoeding sowieso in kwaliteit daalt, dat kan niet anders als je van een fulltime thuis zijnde ouder naar een fulltime werkende ouder gaat
men moet dus zorgen dat de opvoeding van kinderen wettelijk gewaarborgd wordt eventueel met een carrière-beperking voor de ouders tot gevolg want imo is het ook de taak van de overheid om kinderen tegen schadelijk gedrag van hun ouders te beschermen

dat is mss pas een conservatief standpunt, maar ik kan gewoon niet geloven dat 2-verdieners dezelfde kwaliteit van opvoeding kunnen geven enkel en alleen omdat ze veel minder tijd hebben dan gezinnen waar 1 ouder geen job heeft zoals het traditionele westerse gezinsmodel zolang geweest is

eigenlijk komt het erop neer dat ouders hun verantwoordelijkheid moeten opnemen en indien ze dit weigeren moet de overheid optreden om het kind te beschermen maar dit is een simpele oplossing vr een complex probleem dus gaat het prolly nie doorgevoerd worden om redenen die ik op dit moment niet zie maar die iemand anders mij ongetwijfeld wel zal vertellen :p


knappe post :niceone:

ik zie wel enke problemen
-zijn de probleemgevallen wel mensen uit een tweeverdienend gezin of eerder uit doppers e.d.?
-huwelijken worden tegenwoordig (imo veel te) heel snel beëindigd en die oplossing is dus niet meer toepasbaar op onze samenleving.

Het is idd een probleem, mijn moeder is kleuterleidster en ziet dit probleem vaker en vaker:
peuters van 2.5 jaar die van zeven uur smorgens tot 7 uur savonds op school zijn! Ongeloofelijk, ik stel me echt vragen bij de manier waarop mensen hun kinderen tegenwoordig opvoeden.

Thallyos

Legacy Member
Mandes zei:
Ik zelf vind veel van de jeugd rechtser, veel vlaamse leeuwen en echt wel terug grijpen nr achterhaalde gewoontes vb. Folk is helemaal hip :s

Euhm, wat heeft Folk nu met rechtser te maken? :) Het gemiddelde Boombal loopt integendeel vol van de linkse rakkers om het zo te zeggen.

On Topic:

Aan de ene kant wordt dat altijd wel gezegd ja dat de jeugd de slechte kant aan het opgaan is terwijl dat niet altijd zo is, maar er zijn wel een paar dingen die mij ook wel dwarsliggen.

Dat jongeren bv meer mondig geworden zijn is aan de ene kant wel goed, maar aan de andere kant is er zo veel minder respect voor ouderen (en dat bedoel ik heel ruim). Vroeger in de jeugdbeweging bvb hadden wij respect voor de leiders, nu hoor ik dat meer en meer (en maak het zelf mee in Chiro/CM) dat het hen niet kan schelen en ze gewoon willen doen wat ze willen.

Er wordt ook veel gepraat over het niveau van het onderwijs en ik hoor zelf van een aantal leraars uit het lager en middelbaar onderwijs uit mijn omgeving (die allemaal gemiddeld toch al een jaar of 25 lesgeven) dat het niveau steeds maar achteruit gaat en alles moet versimpelen, zelfs examens enzo. Ik weet niet of dat eraan ligt of de jeugd te lui zou zijn (hell, kan niet zijn haast aangezien ik zelf zo lui als wat ben voor school, maar ben toch ook altijd mooi door mijn richtingen geraakt) of ze gewoon dommer worden door het meer voor tv zitten enzo.

Ahja, iedereen heeft wel heimwee naar zijn jeugd zeker. In mijn tijd speelden we nog in de wijk constant met de meeste jongeren samen elke dag buiten tot we naar binnen moesten bij het donker, dat tot zeker in het vroege middelbaar. Nu zie ik dat terug bij ons in de straat, maar ik hoor van mijn gasten in de Chiro dat zij liever met hun playstation spelen en dan vrees ik toch ook even hoor.

Laurens100

Legacy Member
n/o maar ik vind dat dakantochnie wel een beetje overdrijft met die papiertjes op de grond :p
Ik denk dat het vuilnis smijten op de grond echt niet meer door jongeren gedaan wordt dan door 20,30 ers. Onlangs reden we nog langs een weg waar er om de 300 meter een vuilniszak lag gedumpt, ik denk dat die zakken niet afkomstig waren van 17-jarigen, maar eerder van een wat oudere persoon.
In ELKE generatie heb je nu eenmaal onverantwoordelijke mensen en verantwoordelijke mensen.
Ik vind het trouwens opvallend dat er hier op het forum zoveel mensen zitten die zitten te zagen over de jeugd van tegenwoordig, terwijl ze zelf nog maar net 20 zijn ofzo. Ik denk dat je op die leeftijd nog altijd een beetje "een snotaap" bent als het gaat over levenservaring.
Ik moet wel toegeven dat bijvoorbeeld de 12 en 18 jarigen een verschillende generatie zijn. Dat zie ik onder andere op school, 5 jaar geleden hadden we als eerstejaars nog beetje "schrik" van de 6des, maar nu hebben die kleine gastjes een ongelooflijke grote mond, en heb je zo van die gastjes die al in het 1ste met porno op hun gsm zitten :naughty: (uitzonderlijk wel denk ik :p)
Maar over het algemeen denk ik dat de vlaamse jeugd redelijk conservatief is, ik merk bijvoorbeeld nog heel dikwijls dat er met minachting over allochtonen gepraat wordt, jammer maar het is nog zo .

Laurens100

Legacy Member
Avondland zei:
Vind ik net een mooie evolutie: meer jeugd die bereid is voor een hoger doel te vechten in plaats van steeds bekommerd te zijn om het "ego".

Een hoger doel? Welk hoger doel? Het strijden voor je land? Ik vind persoonlijk dat nationalisme eerder onverdraagzaamheid aanwakkert dan dat het goed is hoor. Maarja dat is dan mijn persoonlijke mening.
En het bekommerd zijn om het "ego", is volgens mij wel eerder goed. Niet in de zin van egoïstisch zijn, maar eerder omwille van het feit dat het zeer belangrijk is om je persoonlijkheid te behouden. Als je in het leger strijdt voor je land, ben je op dat moment geen individu meer, maar een robot. Je volgt gewoon blindelings bevelen op, ik vind dat eerder een negatieve evolutie.

Avondland

Legacy Member
Nationalisme draait om liefde voor het eigen volk maar ik weet dat evengoed te combineren met interesse voor andere culturen wanneer ik op reis ben in een ander land. Dat mensen nationalisme onmiddelijk willen linken aan vroegere gebeurtenissen is onvermijdelijk maar zo kan je alles meteen afblazen.

Met het "ego" bedoelde ik inderdaad dat egoïstische zelfbeeld van vele jongeren. Met individualisme heb ik niet zoveel problemen, zolang het niet ten koste gaat van de omgeving.

Dieleman_F

Legacy Member
Tweetster, mijn ouders werken -zoals velen - beiden voltijds en persoonlijk heb ik toch geen verwaarlozing ondervonden, mijn moeder staat natuurlijk in het onderwijs, wat wel helpt.

Thallyos

Legacy Member
Laurens100 zei:
n/o maar ik vind dat dakantochnie wel een beetje overdrijft met die papiertjes op de grond :p
Ik denk dat het vuilnis smijten op de grond echt niet meer door jongeren gedaan wordt dan door 20,30 ers. Onlangs reden we nog langs een weg waar er om de 300 meter een vuilniszak lag gedumpt, ik denk dat die zakken niet afkomstig waren van 17-jarigen, maar eerder van een wat oudere persoon.

Tuurlijk gaat dakantochnie overdrijven, hij is van de kanten van Antwerpen zo :p

Maar serieus, onlangs was er bij ons in de gemeente een zwerfvuilactie waar wij met onze groep in de Chiro aan meegeholpen hebben. In totaal is er meer dan 2 ton zwerfvuil opgeraapt over nog niet de helft van de gemeente Koekelare. Je komt idd dikwijls kleine papiertjes of blikken tegen, maar het grootste deel blijven wel hele vuilniszakken ofzo die dan wss niet door jongeren gedropt gaan worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan