Archief - Jogger steekt hond neer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Five-seveN zei:
Is allemaal binnen grijze zones.

Als die hond wilde bijten maar de hond miste omdat jij hem ontweek, mag je dan steken?
Als die hond zachtjes had gebeten maar dan gelost, mag je dan steken?
Als die hond al bijtend aan uw broek hangt, mag je dan steken?
Als die hond zacht in uw enkel aan het bijten is, mag je dan steken?
Als die hond zeer hard in uw enkel aan het bijten is en je roept het uit van de pijn, mag je dan steken?
Als die hond blijft bijten terwijl je bloedend op de grond ligt, mag je dan steken?

Is het antwoord op al deze vragen "neen je mag niet steken"? En wie beoordeelt dat? Volgens mij de rechter. En als de rechter oordeelt dat hij dan wel het recht had (en dus geen schadevergoeding voor de hond moet betalen), wel dan had hij dus wel het recht.

Mijn antwoord is op al die vragen "nee , je mag niet steken"

Is er al een uitspraak van de rechter misschien ?

Five-seveN

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Is allemaal binnen grijze zones.

Als die hond wilde bijten maar de hond miste omdat jij hem ontweek, mag je dan steken?
Als die hond zachtjes had gebeten maar dan gelost, mag je dan steken?
Als die hond al bijtend aan uw broek hangt, mag je dan steken?
Als die hond zacht in uw enkel aan het bijten is, mag je dan steken?
Als die hond zeer hard in uw enkel aan het bijten is en je roept het uit van de pijn, mag je dan steken?
Als die hond blijft bijten terwijl je bloedend op de grond ligt, mag je dan steken?

Is het antwoord op al deze vragen "neen je mag niet steken"? En wie beoordeelt dat? Volgens mij de rechter. En als de rechter oordeelt dat hij dan wel het recht had (en dus geen schadevergoeding voor de hond moet betalen), wel dan had hij dus wel het recht.
Mijn antwoord is op al die vragen "nee , je mag niet steken"

Is er al een uitspraak van de rechter misschien ?
Maar jouw antwoord op die vragen is van geen belang, jij hebt geen rechten gestudeerd laat staan dat je de kwalificaties van een rechter hebt.
Net zoals die anderen die hier zeggen "hij heeft dat recht niet" of "dat is onwettig".
Wat dus eigenlijk zou moeten zijn: "volgens mij heeft hij dat recht niet" en "volgens mij was dat onwettig".

Zoals ik al zei: grijze zone op dit moment dus.
Het is niet zo dat iets onwettig is tot een rechter het wettig verklaard heeft.
En dus niet de moment om te gaan zeggen dit is wettig of dit is onwettig, zeker niet voor die gevallen hier boven.

Conradus

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Mijn antwoord is op al die vragen "nee , je mag niet steken"

Is er al een uitspraak van de rechter misschien ?

Een mens zou zich niet, met alle middelen mogen verdedigen tegen de aanval van een dier. Komaan, de personificatie gaat soms wel wat te ver.

Of mag je alleen maar terugbijten ofzo?

JPV

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Mijn antwoord is op al die vragen "nee , je mag niet steken"
Dan toon je aan dat je antwoord ofwel gewoon je mening is die bewust géén rekening houdt met wetgeving ofwel is het een mening is die gestoeld is op een compleet irrationele visie op wetgeving.

Destel

Legacy Member
SomeDude zei:
Buiten zijn Strava gegevens heeft hij niets gewist bij mijn weten? Of heeft hij zijn mes weggesmeten?
En het is niet dat Strava zo meteen even alle gegevens van zijn gebruikers aan politie van een ander land gaat geven he.
Dat doet er toch niet toe? De stelling is dat hij het gewist heeft. Is dat strafbaar? Neen. Heeft hij het gewist? Ja.

SomeDude zei:
Verschillende pogingen nog wel :lol: het wordt met de dag zotter. Loser kan je hem ook geen infra geven, mij geef je er voor veel minder.
1. Op het moment zelf gaan lopen
2. Strava gegevens wissen

(Mods aanhalen en beweren dat je ongelijk behandeld wordt ... heel volwassen discussie zo.)

sandervdw

Legacy Member
Destel zei:
Dat doet er toch niet toe? De stelling is dat hij het gewist heeft. Is dat strafbaar? Neen. Heeft hij het gewist? Ja.

1. Op het moment zelf gaan lopen
2. Strava gegevens wissen

Bij de mods wenen lijkt me dus niet nodig.

Ik ga die man niet verdedigen (want het vluchtmisdrijf is imo effectief fout). Maar dat verwijderen van data kan ook zijn omdat hij bvb geen volledige run heeft kunnen doen. Je moet dan kijken met zijn historiek of hij wel vaker die geschiedenis eruit haalt (ik gebruik Strava niet, maar lijkt me niet zo onlogisch).

Destel

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik ga die man niet verdedigen (want het vluchtmisdrijf is imo effectief fout). Maar dat verwijderen van data kan ook zijn omdat hij bvb geen volledige run heeft kunnen doen. Je moet dan kijken met zijn historiek of hij wel vaker die geschiedenis eruit haalt (ik gebruik Strava niet, maar lijkt me niet zo onlogisch).
Ik dacht gelezen te hebben dat hij alles verwijderd had, en (/omdat?) het een route was die hij regelmatig deed.

SithCloud

Legacy Member
MikeHunt zei:
Je somt een paar kranten op en doet dan alsof dat een argument is, terwijl die allemaal hun informatie op dezelfde plek halen.
En de enige bron die ze tot nog toe hebben is de eigenaar zelf, voor de rest geen officieel verslag, geen getuigenis van die jogger, niks dat bevestigd kan worden, alleen maar het vage "Hij liep gewoon mee en hij deed niks want het is nen brave!"

het is bijna antivaxxer retoriek zelfs :D

SithCloud

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Ik blijf het merkwaardig vinden hoe sommigen het neersteken van een kleine hond blijven verdedigen, met als argument dat een jack russell 2 meter hoog los in uw gezicht kan springen en die mens dat mes nodig had voor z'n werk als veredelde natuurliefhebber.

Dees is dus wat je krijgt als je 20 pagina's aan discussies verkeerd samenvat.

Bernie.be

Legacy Member
Los van heel de discussie wie juis is en wie fout;

Heeft de jogger al een verklaring gegeven over hoe het steekincident heeft plaatsgevonden?
Dienman moet dus gestopt zijn met lopen om zijn les te nemen en zich te verdedigen? Want ik neem aan dat het niet ver vh huis vd hond gebeurd is omdat de eigenaar er nog bij was.

Zijn er al getuigen aan het woord geweest die knn bevestigen dat deze hond inderdaad agressief reageerde op voorbijgangers ?

sandervdw

Legacy Member
Bernie.be zei:
Los van heel de discussie wie juis is en wie fout;

Heeft de jogger al een verklaring gegeven over hoe het steekincident heeft plaatsgevonden?
Dienman moet dus gestopt zijn met lopen om zijn les te nemen en zich te verdedigen? Want ik neem aan dat het niet ver vh huis vd hond gebeurd is omdat de eigenaar er nog bij was.

Zijn er al getuigen aan het woord geweest die knn bevestigen dat deze hond inderdaad agressief reageerde op voorbijgangers ?

Zijn verklaring (via advocaat) was dat hij de hond probeerde af te weren en dat dus niet lukte.
De hond was ook niet ontsnapt, maar gewoon niet aangelijnd he. Dus kan eender waar zijn. Mensen rijden wel vaker ergens naartoe om te wandelen.

Er is 1 getuige (die met de eigenaars was gaan wandelen) maar dat is natuurlijk geen neutrale getuigen. Andere getuigen (noch die zeggen dat de hond agressief reageerde, noch die zeggen dat de hond dat niet deed) zijn er niet, maar zijn ook niet relevant. De collega's van die man hebben bvb aangegeven dat zij ook niet konden geloven dat hij zoiets zou doen, dat is geen bewijs dat hij het niet gedaan heeft...

nixie

Legacy Member
Straddle zei:
1) Dat smoesje geloof ik voor geen millimeter.

ik heb dat hier nu al een paar keer gezegd, ik heb voor die organisatie gewerkt, wetenschappers/biologen zijn mensen wiens werk vaak ook hun passie is.
Elk moment dat die hebben zullen ze uitkijken naar iets speciaal binnen hun vakgebied.

Even een voorbeeld, op sportdagen, teambuildings zijn er altijd die van de gekozen activiteit afdwalen en op onderzoek gaan naar wat er in de natuur te vinden is.
Soms verdwijnen die in groepjes het bos in en tegen de middag zijn die terug om hun vondsten te tonen/uit tel geen aan hun collega's.
Er zijn daar veldwerkers die elk jaar x aantal km² aan terrein moeten afgaan en alles noteren wat er te vinden is.
Er zijn jaren dat iedereen wordt opgetrommeld om een bepaalde regio te gaan "karteren" (vaak tegen de zin van de boeren, want als er een waardevol stuk terrein wordt ontdekt dat toevallig eigendom is van een boer dan kan het zijn dat die dat niet meer mag verbouwen, die krijgt dan uiteraard een vergoeding)

dus 1 is niet zomaar een smoes maar zeer zeker een mogelijke verklaring.

Straddle

Legacy Member
SomeDude zei:
Nee blijkbaar moet je bloedens op de grond liggen voor je uzelf mag verdedigen...

Helemaal niet, maar een panische angst van honden hebben geeft je geen recht om ze zomaar dood te steken als ze in je buurt komen.

Straddle

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik ga die man niet verdedigen (want het vluchtmisdrijf is imo effectief fout). Maar dat verwijderen van data kan ook zijn omdat hij bvb geen volledige run heeft kunnen doen. Je moet dan kijken met zijn historiek of hij wel vaker die geschiedenis eruit haalt (ik gebruik Strava niet, maar lijkt me niet zo onlogisch).

In het kader van dit verhaal lijkt me dat onwaarschijnlijk, de man ging onmiddellijk na zijn misdrijf al op de loop en heeft zich verstopt totdat de politie bij hem aan de deur stond. Hij had ook wel door dat hij dik in de fout was gegaan tijdens zijn looptochtje en zal dan n.a.v. media-aandacht vlug zijn sporen hebben proberen uit te wissen.

Straddle

Legacy Member
nixie zei:
ik heb dat hier nu al een paar keer gezegd, ik heb voor die organisatie gewerkt, wetenschappers/biologen zijn mensen wiens werk vaak ook hun passie is.
Elk moment dat die hebben zullen ze uitkijken naar iets speciaal binnen hun vakgebied.

Even een voorbeeld, op sportdagen, teambuildings zijn er altijd die van de gekozen activiteit afdwalen en op onderzoek gaan naar wat er in de natuur te vinden is.
Soms verdwijnen die in groepjes het bos in en tegen de middag zijn die terug om hun vondsten te tonen/uit tel geen aan hun collega's.
Er zijn daar veldwerkers die elk jaar x aantal km² aan terrein moeten afgaan en alles noteren wat er te vinden is.
Er zijn jaren dat iedereen wordt opgetrommeld om een bepaalde regio te gaan "karteren" (vaak tegen de zin van de boeren, want als er een waardevol stuk terrein wordt ontdekt dat toevallig eigendom is van een boer dan kan het zijn dat die dat niet meer mag verbouwen, die krijgt dan uiteraard een vergoeding)

dus 1 is niet zomaar een smoes maar zeer zeker een mogelijke verklaring.

En dus al die gasten lopen dus met messen rond als ze buitenkomen? Ik blijf dat een heel raar verhaal vinden, zeker voor een ultraloper die zijn tijden en prestaties wilt verbeteren, die gaan meestal niet hun looptocht plots stopzetten om blaadjes mee te pakken. Dat blaadje zou trouwens nogal verkreukeld en versleten geraken als je het als loper tijdens een looptocht mee moet dragen. Mocht hij nu aan het wandelen zijn geweest had ik er nog wel iets van kunnen geloven.

Ik denk eerder aan iemand met een enorme angst van honden die een verdedigingsmiddel wilt meepakken en daar iets te triggerhappy mee heeft uigehaald naar een speels hondje.

quo_vadis

Legacy Member
Straddle zei:
En dus al die gasten lopen dus met messen rond als ze buitenkomen? Ik blijf dat een heel raar verhaal vinden, zeker voor een ultraloper die zijn tijden en prestaties wilt verbeteren, die gaan meestal niet hun looptocht plots stopzetten om blaadjes mee te pakken. Dat blaadje zou trouwens nogal verkreukeld en versleten geraken als je het als loper tijdens een looptocht mee moet dragen. Mocht hij nu aan het wandelen zijn geweest had ik er nog wel iets van kunnen geloven.

Ik denk eerder aan iemand met een enorme angst van honden die een verdedigingsmiddel wilt meepakken en daar iets te triggerhappy mee heeft uigehaald naar een speels hondje.
ultraloper zijn niet altijd bezig met tijden en prestaties tijdens hun training. Het is training voor iets. En hij droeg altijd een heuptasje om planten en dergelijke die hij tegenkwam weg te stoppen.

En dat zijn geen dingen die ik denk maar die effectief zo zijn.

SomeDude

Legacy Member
Als hem zo triggerhappy is met al zijn messen dan steekt die elke loop 5 honden neer (want vele laten hun hond nog altijd loslopen)

En puur als verdedigingsmiddel zijn er van die ultrasone bakjes

MikeHunt

Legacy Member
Straddle zei:
Ik denk eerder aan iemand met een enorme angst van honden die een verdedigingsmiddel wilt meepakken en daar iets te triggerhappy mee heeft uigehaald naar een speels hondje.


Zelfde vraag die ik in het VS-topic ook al eens gesteld heb: waar haal jij je informatie vandaan, want blijkbaar weet je altijd meer dan ons dus dan moet je toch ergens een heel goede bron hebben zitten?

Of zou het misschien kunnen dat je er al eens graag op los fantaseert en dan maar gewoon de feiten aanpast aan jouw mening in plaats van andersom :thinking:

makila

Legacy Member
mac-bc zei:
Zoals ik reeds eerder zei, en hier nogmaals mooi is aangetoond: Een beest is en blijft een beest en is per definitie soms onberekenbaar.
Dat kan je van een mens ook zeggen hé. Ik kan morgen met een buur een praatje slaan, en plots zonder enige reden pakt die een tak van de grond en slaat die mens mij zomaar dood.
Die kans is héél klein, maar helemaal niet onbestaande dat uw vriendelijk uitziende buur -die niet bekend staat voor ernstige feiten- dat plots gewoon doet.

Maar inderdaad, hond, mens, een hert .. whatever .. ELK levend wezen kan plots iets vreselijk doen waar jij je niet aan verwacht.

mac-bc zei:
Als vele hondeneigenaars dat nu eens goed in hun oren zouden knopen zouden er veel bijtincidenten vermeden worden. Eerder deze week heeft deze hond al 5 (!) keer aangevallen. Hij hij had dus al 4 keer een spuitje moeten krijgen. Men spreekt soms over de lakse justitie bij mensen maar voor honden is de straffeloosheid blijkbaar NOG groter.
Een hond kan altijd om één of andere reden bijten, dus voor mij moet een hond na 1 vergrijp géén spuitje krijgen.

Mijn neef stampte om te lachen keihard op de staart van de hond van mijn grootmoeder. Elke keer liep de hond huilend weg en mijn grootmoeder vloekte steeds op hem.
Maar hij lachte er gewoon mee en elke keer mijn grootmoeder dan weg keek, deed hij het opnieuw. Hij bleef dit doen, en ipv huilend weg te lopen, viel de hond die het pokkebeu was ineens mijn neef aan en hij was zwaar gebeten.

Moet die hond dan een spuitje krijgen? Dan heb je het zelf gezocht zeg ik dan ..
En neen die hond heeft geen spuitje gekregen, mijn neef mocht daarna nooit meer komen op de locatie waar de hond was.
Die hond heeft trouwens nooit iemand anders gebeten en is later overleden aan aarskanker.

Maar mee akkoord, ik ben het ermee eens dat een hond die zomaar 5x de aanval inzet, allang een spuitje had moeten krijgen. 1x OK, 2x is al mmm, maar 5x ???

Straddle

Legacy Member
SomeDude zei:
Als hem zo triggerhappy is met al zijn messen dan steekt die elke loop 5 honden neer (want vele laten hun hond nog altijd loslopen)

Iets zegt met dat die loper in toekomst geen honden meer zal neersteken ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan