Archief - Jubileum-rellen in Parijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

ec8or

Legacy Member
Parijs houdt z'n hart vast want vandaag is het precies 1 jaar geleden dat 2 jongeren van een of andere sité zichzelf electrocuteerden door in een electriciteitskabine te willen schuilen toen ze op de loop waren voor de politie. ze hebben woensdag op donderdag al een 2tal bussen in de fik gestoken dacht ik, de openbare vervoersmaatschappij gaat een maand lang niet meer rijden na 19u30 of 20u30 uit angst/veiligheidsoverweging.
bepaalde lijnen/bussen die door 'danger zone' gaan worden een maand lang opgeschort...

en dit allemaal omdat bepaalde 'jongeren' het nodig vinden een jaar na de feiten dit nog maar eens te herdenken met nieuwe rellen/onrust...

en dan maar klagen weer dat ze geen begrip krijgen en onheus behandeld worden...

wat denken jullie hierover, voor mij mag hier extreem hard tegen opgetreden worden. er is geen direkte aanleiding die hen een 'excuus' zou kunnen geven voor deze rellen.
T

Timmos

Legacy Member
god ja... wa doe je ertegen :)

de politie zou meer macht moeten krijgen om de criminelen in elkaar te slaan en minder macht om boetes uit te schrijven.

Of die jongens daar nu criminelen zijn laat ik in het midden... natuurlijk mogen ze geen auto's en al in de fik steken maar ja :)
B

Bigbuddha

Legacy Member
Tuurlijk, klop(schiet) er wat harder op, 't zal wel oplossen.

Niet dus. Op een jaar tijd is er niets veranderd voor die jongeren. Nog steeds een uitzichtloze situatie dus. Geen werk, geen sociaal netwerk, geen ondersteuning, niets. Ze pompen liever miljoenen in de veiligheid van de rijke parijzenaar dan in opleidingen of sociale voorzieningen.

goe bezig. 't Zal wel oorlogske zijn straks.
z

zarathustra

Legacy Member
Timmos zei:
Of die jongens daar nu criminelen zijn laat ik in het midden... natuurlijk mogen ze geen auto's en al in de fik steken maar ja :)
Klik om te vergroten...

goh, en ik maar denken dat auto's in brand steken een crimineel feit is O_O
T

Timmos

Legacy Member
kzeg nie da ze die jongeren in elkaar moeten slaan eh, ik zeg dat de politie voor mijn part criminelen in elkaar mag slaan :p
D

Dieleman_F

Legacy Member
ec8or zei:
wat denken jullie hierover, voor mij mag hier extreem hard tegen opgetreden worden. er is geen direkte aanleiding die hen een 'excuus' zou kunnen geven voor deze rellen.
Klik om te vergroten...

Jaja, hard optreden helpt altijd.
Wanneer gaan jullie eens inzien dat geweld het probleem alleen maar gaat aanwakkeren.
w

witte!

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Jaja, hard optreden helpt altijd.
Wanneer gaan jullie eens inzien dat geweld het probleem alleen maar gaat aanwakkeren.
Klik om te vergroten...

Idd keihard optreden.
Met mensen die alles afbreken valt niet te praten.
Weg ermee als ze zich niet kunnen gedragen!
v

vyeate

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Tuurlijk, klop(schiet) er wat harder op, 't zal wel oplossen.

Niet dus. Op een jaar tijd is er niets veranderd voor die jongeren. Nog steeds een uitzichtloze situatie dus. Geen werk, geen sociaal netwerk, geen ondersteuning, niets. Ze pompen liever miljoenen in de veiligheid van de rijke parijzenaar dan in opleidingen of sociale voorzieningen.

goe bezig. 't Zal wel oorlogske zijn straks.
Klik om te vergroten...


Kwil nu nieks zeggen,ma heel diene wijken zijn daar aant verkrotten,ipv te zagen en klagen richt een buurt comité op,spreek af om trug de muren mooi te schilderen,tgras te maaien,enz.

Alleen maar klagen & zagen

Er zijn pertans genoeg buitenlandse groepen die hun wijken mooi onderhouden(chinezen,Italianen,enz.),ze willen het precies in hun handen krijgen.Dat ze geen werk,geen ondersteuning,geen sociaal netwerk hebben ligt deels aan ons,maar ook deels aan HUN mentaliteit
L

Legatus

Legacy Member
Hard optreden .
En de sociale problemen oplossen. ( vergeten de meeste wel is eh?)
Een operatie is beter dan een pleister.
T

Thales

Legacy Member
toen ik hoorde dat die "jongeren" in bende politieagenten aanvielen die met 2 aan het patrouilleren waren, waarvan 1 politieagent een dubbele schedelbreuk had. Iemand dei egwoon zijn werk doet. Werd ik ongeloofelijk woedend vanbinnen.
Van mij mogen ze da stukske crapuleuze, sociale gevallen opsluiten, afknallen, weet ik veel wat. Zo'n mensen brengen nix bij tot de maatschappij.
grof? ja.. logische reactie? duh

oja iemand er vorig jaar ook opgelet dat het weer " dezelfden " waren
dit terzijde
L

Legatus

Legacy Member
Thales zei:
toen ik hoorde dat die "jongeren" in bende politieagenten aanvielen die met 2 aan het patrouilleren waren, waarvan 1 politieagent een dubbele schedelbreuk had. Iemand dei egwoon zijn werk doet. Werd ik ongeloofelijk woedend vanbinnen.
Van mij mogen ze da stukske crapuleuze, sociale gevallen opsluiten, afknallen, weet ik veel wat. Zo'n mensen brengen nix bij tot de maatschappij.
grof? ja.. logische reactie? duh

oja iemand er vorig jaar ook opgelet dat het weer " dezelfden " waren
dit terzijde
Klik om te vergroten...

Komaan zeg het , niemand houd u tegen hoor.
B

Bigbuddha

Legacy Member
vyeate zei:
Kwil nu nieks zeggen,ma heel diene wijken zijn daar aant verkrotten,ipv te zagen en klagen richt een buurt comité op,spreek af om trug de muren mooi te schilderen,tgras te maaien,enz.

Alleen maar klagen & zagen

Er zijn pertans genoeg buitenlandse groepen die hun wijken mooi onderhouden(chinezen,Italianen,enz.),ze willen het precies in hun handen krijgen.Dat ze geen werk,geen ondersteuning,geen sociaal netwerk hebben ligt deels aan ons,maar ook deels aan HUN mentaliteit
Klik om te vergroten...

Waarom denk je dat die wijken verkrotten? Geen geld voor onderhoud, geen geld voor renovatie, veel te hoger huurprijzen, enz. In de jaren 70-80 zijn heel wat projects gebouwd onder toezicht van de franse overheid. Met ander woorden met enkel aandacht voor de prijs. Studios ter grootte van een luciferdoosje, met muren van karton. Ga jij de muur maar eens verven als het vocht ervan af loopt. Ga jij het gras maar maaien als het vol met afval ligt om dat het groot huisvuil er niet wordt opgehaald.

't Heeft ook niet met "buitenlandse groepen" te maken. Onder die jeugd zitten allerhande afkomsten. De wijken die de meeste mensen kennen zijn die van binnen de ring in Parijs. 'k Ben vorige maand nog in Clichy geweest. Das toch iets heel anders als china town of Ital ville in Parijs.

Uiteraar is dit geen uitvlucht voor de gebeurtenissen. Dit kan en mag niet. Maar voor de oplossing zal je toch iets anders moeten verzinnen dan meer en harder optreden.
e

ec8or

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Jaja, hard optreden helpt altijd.
Wanneer gaan jullie eens inzien dat geweld het probleem alleen maar gaat aanwakkeren.
Klik om te vergroten...

of laten we rond de tafel gaan zitten en een constructief gesprek hebben met die jongeren... dan zullen ze zeker luisteren.

as if.
T

Thales

Legacy Member
als zij met geweld optreden dan is hard geweld het antwoord.
ze moeten zich maar beschaafd gaan gedragen en andere maatregelen ondernemen, ipv de boel bij elkaar te kloppen.
_

_DM_

Legacy Member
Er is, buiten die bussen, nog niets noemanswaardig gebeurd dat daar niet elke dag gebeurt (vechtpartijen enzo).
Maar waarom trekken jullie je dit toch altijd zo aan ? Het is ver van jullie bedje enzo...
(Is toch de redenering als het over Afrika gaat.)

ec8or: Ik begin het serieus te krijgen van uw onvermogen tot nuancering.
Volgens u moeten de ordediensten meedogenloos iedereen die zich op straat bevindt in elkaar slaan ? Tuurlijk, dàt zal alles oplossen en de redenen waarom die voorsteden een broeihaard van geweld zijn direct doen verdwijnen.
Maar als iemand zegt dat ze beter de problemen aanpakken zal hij/zij wel blind voor de waarheid zijn zeker ?
Thales: Praten met de regering lost niks op, zolang daar klootzakken als Sarkozy zitten die zich geen bal aantrekken wat er in de cité's gebeurt.
Hoe kan ec8or trouwens weten dat een gesprek niks oplost ? De regering daar heeft het nog nooit geprobeerd...
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Er is, buiten die bussen, nog niets noemanswaardig gebeurd dat daar niet elke dag gebeurt (vechtpartijen enzo).
Maar waarom trekken jullie je dit toch altijd zo aan ? Het is ver van jullie bedje enzo...
(Is toch de redenering als het over Afrika gaat.)
Klik om te vergroten...
omdat - hoezeer het 'niet hoort' te veralgemenen- bepaalde feiten nu eenmaal hoofdzakelijk gepleegd worden door bepaalde groeperingen.

toen HvT in Antwerpen als een dolle in het rond schoot was het zelfs de verantwoordlijkheid van alle kiezers van het VB voor sommige 'prominenten' - maar als er weer maar eens wordt gereld in de staat, alles in de fik wordt gestoken zonder echte direkte aanleiding, dan mag je niet zeggen dat het weer die X'en zijn. alhoewel het bij zulke feiten 9 van de 10 keren wel dat soort mensen zal zijn.

en in the end maakt het me uiteraard niet uit - ik heb er geen aanstaans mee met wat er in Parijs gebeurt, maar dat wilt niet zeggen dat ik er wel een mening over heb (net zoals over afrika(nen)).

/edit ook dan maar : _DM_ : ten eerste ben ik hier niet om jou te plezieren en voor de rest zeg ik nérgens dat de ordediensten 'iedereen die op straat staat' in mekaar moet rammen.
hell, demonstreren moet kunnen, door iedereen - maar als er begonnen wordt met bussen, auto's, winkels, ordediensten zelf in de fik te steken en te vernielen dan zou er wel wat repressiever opgetreden mogen worden dan daar enkel te staan met schild en wapenstok zonder actie te ondernemen.
het zou jou eens moeten overkomen dat je per ongeluk net daar aanwezig bent en jouw wagen/eigendom wordt vernield/in de fik gestoken door een zooitje ongeregeld - omdat het een jaar geleden is geweest sinds de laatste rellen.
_

_DM_

Legacy Member
Ja, maar jij vraagt je blijkbaar niet af waarom het die mensen zijn.
Het is uiteraard compleet toeval dat al die achtergestelde wijken vol zitten met allochtonen zeker ?
Hun eigen schuld, ze moeten maar werk zoeken en andere zever ?
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, maar jij vraagt je blijkbaar niet af waarom het die mensen zijn.
Het is uiteraard compleet toeval dat al die achtergestelde wijken vol zitten met allochtonen zeker ?
Hun eigen schuld, ze moeten maar werk zoeken en andere zever ?
Klik om te vergroten...

nix vergoeilijkt het vernietigen van andermans eigendom om je eigen ongenoegen uit te drukken.
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Vergoeilijken =/= begrip kunnen opbrengen voor extreme wanhoop.
Klik om te vergroten...
begrip stopt wanneer geweld aangewend wordt om je punt te maken.

en laten we niet vergeten dat het allemaal was omdat 2 jongeren zichzelf electrocuteerden door zich in een kabine te verstoppen voor de politie die achter hen aanzat.


/edit : en extreme wanhoop - wat is extreme wanhoop? als je land in een burgeroorlog is en je hele dorp uitgemoord wordt en je dan dingen doet die je anders niet zou doen, dat is extreme wanhoop - en dat kan ik ergens begrjipen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan