Archief - Jubileum-rellen in Parijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
Dus als men je gewoon negeert moet je maar stil blijven en zeker niets doen om de aandacht te trekken ?
Dat lijkt me inderdaad een goede oplossing.

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Dus als men je gewoon negeert moet je maar stil blijven en zeker niets doen om de aandacht te trekken ?
Dat lijkt me inderdaad een goede oplossing.
de 'aandacht' die ze trekken zal hun nog minder opbrengen. dat is het domste wat je kunt doen - zo graaf je jezelf enkel dieper in - zo wordt het wij/zij gevoel enkel groter, bij iedereen.
als ze dan toch in de basis van goede wil zijn, om vooruit te komen, dan zijn er andere manieren - doe eens iets positiefs en koppel dat aan een betoging of demonstratie om je problemen aan te kaarten.

L0k1-

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Tuurlijk, klop(schiet) er wat harder op, 't zal wel oplossen.

Niet dus. Op een jaar tijd is er niets veranderd voor die jongeren. Nog steeds een uitzichtloze situatie dus. Geen werk, geen sociaal netwerk, geen ondersteuning, niets. Ze pompen liever miljoenen in de veiligheid van de rijke parijzenaar dan in opleidingen of sociale voorzieningen.

goe bezig. 't Zal wel oorlogske zijn straks.

n/o maar vorig jaar hebben die jongeren verschillende fabrieken en winkels in brand gestoken, dus het is hun eigen fout dat ze nog minder werkgelegenheid hebben ze. Waarom zouden bedrijven zich daar vestigen als het er onveilig is? :ironic:

_DM_

Legacy Member
L0k1- zei:
n/o maar vorig jaar hebben die jongeren verschillende fabrieken en winkels in brand gestoken, dus het is hun eigen fout dat ze nog minder werkgelegenheid hebben ze. Waarom zouden bedrijven zich daar vestigen als het er onveilig is? :ironic:

Bron ?
Bij mijn weten is het bij auto's gebleven...

LSDsmurf

Legacy Member
_DM_ zei:
Bron ?
Bij mijn weten is het bij auto's gebleven...
Fabrieken misschien niet maar wel openbare gebouwen, scholen, winkels, sportcentra, ...

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_...BUIT_FRANKRIJK_rellen-chronologie/index.shtml

Tientallen jongeren, ervan overtuigd dat de twee overleden jongeren op de vlucht waren voor de politie, raken slaags met de politie en de brandweer, vallen openbare gebouwen aan en steken voertuigen in brand in Clichy-sous-Bois. Die nacht gaan 23 voertuigen, auto's en bussen, in vlammen op.

Nacht van 3 op 4 november
Jongerenbendes belegeren een tijd een politiekantoor in Aulnay-sous-Bois. In andere Parijse voorsteden worden minstens één school, een winkelcentrum en een autoshowroom aangevallen en gevandaliseerd.

Nacht van 4 op 5 november
Voor het eerst worden ook buiten Parijs voertuigen in brand gestoken. Dat is het geval in Dijon, Rouen en in voorsteden van Marseille. Ook rond Parijs gaan auto's en bussen in de vlammen op, in totaal 900. Ook winkels en openbare gebouwen worden aangevallen en in brand gestoken.

Nacht van 6 op 7 november
De ergste nacht vol geweld sinds het uitbreken van de rellen. Ook het departement Esonne bij Parijs, Evreux, Nice, Nîmes, Clermont-Ferrand, Tours, Brest en Saint-Etienne worden getroffen. Bij het geweld in 274 gemeenten gaan 1.408 voertuigen in vlammen op en raken 36 politieagenten gewond. Verschillende scholen en postkantoren worden eveneens in brand gestoken

enzovoort...

EverlastingHate

Legacy Member
Een fabriek ook, want er werd toen gezegd: "ze steken hun kans op werk nog in de fik ook :p".

_DM_

Legacy Member
Ah, dat wist ik niet.
EverlastingHate: zever, want de kans dat ze daar zouden kunnen werken was sowieso onbestaande :)

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
Ah, dat wist ik niet.
EverlastingHate: zever, want de kans dat ze daar zouden kunnen werken was sowieso onbestaande :)
En terecht, moest eens weten hoeveel allochtonen er bij ons al langs zijn geweest en na dag 1 meteen werden buitengesjot.

Is't -25 jaar en allochtoon, houdt u maar vast, 80% kans dat het freaky kerels zijn die niet weten wat werken is en meteen de rebel uithangen.

De meesten hebben gewoon de mentaliteit niet, ook al zou je ze de volle kansen geven, wees maar zeker dat de grootsten hoop er hun voeten aan veegt.

En dan nog, de meeste allochtonen hebben nu eenmaal een uberlaag profiel, als ze afgestudeerd zijn ist al veel, want op school laten ze het al vet misgaan. Hoe gaat men in zo'n buurten ooit bedrijven voorzien die die gaan opvangen en veel lage profieljobs kunnen aanbieden. Welke bedrijven gaan zich daar ooit willen vestigen??

Wacht maar, nog een jaar of 20 :evil:

Avondland

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Tuurlijk, klop(schiet) er wat harder op, 't zal wel oplossen.

Niet dus. Op een jaar tijd is er niets veranderd voor die jongeren. Nog steeds een uitzichtloze situatie dus. Geen werk, geen sociaal netwerk, geen ondersteuning, niets. Ze pompen liever miljoenen in de veiligheid van de rijke parijzenaar dan in opleidingen of sociale voorzieningen.

goe bezig. 't Zal wel oorlogske zijn straks.
Als je bussen, auto's en winkels in brand steekt zal het wel helpen zeker? Ironisch genoeg duwen deze jongeren zichzelf nog meer in de marginaliteit. Als ze hierna nog meer te kampen hebben heb ik maar 1 zinnetje te zeggen: eigen schuld, dikke bult. Het is jammer voor diegenen die wél moeite willen doen om een deftig leven uit te bouwen, maar het aantal rotte appels is lang niet meer een kleine marginaliteit.

ComputerVISTA

Legacy Member
Legatus zei:
Hard optreden .
En de sociale problemen oplossen. ( vergeten de meeste wel is eh?)
Een operatie is beter dan een pleister.

Idd, goeie operatie te beginnen met het rot ervantussen te halen en dan te laten genezen.

rabsi

Legacy Member
ik denk dat vele mensen intresse hebben in de toestanden in parijs omdat we in belgië vergelijkbare elementen aanwezig zijn (allochtonen geconcentreerd in bepaalde steden, veel laaggeschoolde allochtonen,...) ... en wij geen last hebben van zware rellen ect...

er bestaan oplossingen voor de problemen in parijs, maar grote problemen vergen grote oplossingen .... en ik zie geen enkele politieker deze voorstellen omdat dat meestal politieke zelfmoord is (je doet nooit goed voor iedereen)... een halve oplossing of een belofte ect zie ik meer uit de bus komen :)

grey-turtle

Legacy Member
ec8or zei:
of laten we rond de tafel gaan zitten en een constructief gesprek hebben met die jongeren... dan zullen ze zeker luisteren.

as if.

Dat zou nog misschien nog lukken bij de niet relschoppende jongeren/volwassenen die daar ook leven. Een structurele verandering kan misschien de problematiek verminderen, waardoor de rellen verminderen.
De mensen die flikken in elkaar slaan en het leuk vinden om zomaar rel te schoppen, zouden beter in de gevangenis zitten.

_DM_

Legacy Member
Gisteren in Ter Zake nog het laatste deel van een reportage gezien over 2 buitenwijken van Parijs.
Ging over een paar gasten die doordat ze muziek maken en rappen over de toestand daar vrij veel respect hebben bij de jongeren.
Maar, zoals er één van hen zei, er is nog niks veranderd.
En er zal ook niks veranderen.

Genious

Legacy Member
_DM_ zei:
Dus als men je gewoon negeert moet je maar stil blijven en zeker niets doen om de aandacht te trekken ?
Dat lijkt me inderdaad een goede oplossing.

In westerse maatschappijen zijn andere methodes gebruikelijk om aandacht te trekken...
Dat ze met zijn allen belangrijke kruispunten in Parijs gaan bezetten met een zitstaking ofzo, mensen gaan dan ook serieus vloeken voor hetgeen dat dat allemaal veroorzaakt, maar zoiets is nog aanvaardbaar (tenzij ge altijd maar dezelfden blijft treffen met uw actie een hele tijd door, prikacties zijn beter)

Want nu geven ze enkel een extra reden aan sommigen om ze te weren: ze zijn gewelddadig en dat is erg jammer, want nu draagt iedereen - ook degenen die braaf waren - die daar woont dat stigma.
Daarbovenop hebben ze vooral hun eigen buurten nog verder om zeep geholpen.

Maw: ze hebben bereikt:
- Onbegrip
- Stigma over alle bewoners van daar
- Schade aan hun eigen faciliteiten

_DM_

Legacy Member
Je doet alsof het door die rellen komt dat ze nu opeens niet aan werk zouden geraken...

Sagax

Legacy Member
de meeste chinezen, italianen en indiërs beseffen tenminste dat hard werken de oplossing is om een betere situatie te creëren, en kijk, het lukt hen nog ook

_DM_

Legacy Member
Sagax zei:
de meeste chinezen, italianen en indiërs beseffen tenminste dat hard werken de oplossing is om een betere situatie te creëren, en kijk, het lukt hen nog ook

Ja, want dat is een gelijkaardige situatie, die worden namelijk ook massaal in achtergestelde wijken gedumpt enzo.
In Duitsland dan weer wel :unsure:

denkimi

Legacy Member
ze steken bussen in brand en zorgen ervoor dat de bus en taxi chauffeurs niet meer in hun wijken durven komen -> we hebben geen openbaar vervoer :cry:
ze steken bedrijven in de fik -> we hebben geen werk :cry:

en dan komen ze klagen dat hun wijken en slechte reputatie hebben. :ironic:

ik blijf erbij dat ze er het leger opaf zouden moeten sturen en een avondklok instellen.
al wie stenen gooit naar de politie: rubberkogels
al wie molotofcoctails gooit of schiet naar de politie: schieten met scherp

het probleem zou rap opgelost zijn

_DM_

Legacy Member
Ge kent dus duidelijk de voorgeschiedenis niet, gelieve u dan ook te onthouden van verdere domme commentaren.
Of denken jullie nu écht dat alles vorig jaar pas is begonnen ? :ironic:
In de meer dan 30 jaar dat die mensen daar al vast zitten zijn er wel geteld 3 jaar (vroeger ook eens) geweest met rellen.
Nog relatief weinig, gezien de omstandigheden waar die mensen in moeten leven.
Zo'n toestanden vind je zelfs in Schaarbeek of de Seefhoek in Antwerpen niet.

denkimi

Legacy Member
_DM_ zei:
Ge kent dus duidelijk de voorgeschiedenis niet, gelieve u dan ook te onthouden van verdere domme commentaren.
Of denken jullie nu écht dat alles vorig jaar pas is begonnen ? :ironic:
In de meer dan 30 jaar dat die mensen daar al vast zitten zijn er wel geteld 3 jaar (vroeger ook eens) geweest met rellen.
Nog relatief weinig, gezien de omstandigheden waar die mensen in moeten leven.
Zo'n toestanden vind je zelfs in Schaarbeek of de Seefhoek in Antwerpen niet.

dat is al 30 jaar bezig, die wijken hebben een slechte naam gekregen door hun inwoners en niet andersom. niemand verplicht hen daar te gaan wonen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan