Archief - Kan Europa nog achterlijker worden? is dit de bodem?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
hey69 zei:
Wat een off topic zeg.. lol
deze discussie kan nooit uitgepraat worde. Dat beseft iedereen toch wel.
feit is , waarom de topicstarter zo zit te klagen over de bootvluchtelingen. Ben je zelf nie komen aankloppen in belgie als immigrant uit Rusland? Ge kunt moeilijk objectief een onderwerp starten over die good ol Russia he.. ivm hun politiek etc

Ik ben niet uit Rusland naar Belgie gekomen, wel uit Israel. Mijn ouders hebben geen asiel aangevraagd hier, integendeel, mijn vader is een top programmeur en heeft een contract aangeboden gekregen door een Belgische firma in 1993. Toen was er een enorm tekort aan informatici, dus het is alleen maar logisch dat de plaatselijke bureaucratie de nodige documenten snel in orde had gebracht.

kenaney

Legacy Member
En mijn vader was een "top" arbeider die hier kwam werken eind jaren 60 omdat men hier "top" arbeiders in de fabrieken te kort hadden maar dat is volgens mij geen reden om een kansarme asielzoeker te vernederen die het alle risico neemt om naar een beschaafdere, veilige land te komen?

Darkseid

Legacy Member
kenaney zei:

Da is gewoon belachelijk.

Heel dat gedoe rond charlie was omdat het gebeurde als kritiek op vrije meningsuiting. Die mensen zijn doodgeschoten omdat ze hun mening uiten en iedereen in de westerse wereld vindt dat dit moet kunnen. Bootvluchtelingen hebben gewoon pech gehad in't leven. Die twee met elkaar vergelijken op zo'n belachelijke manier toont gewoon aan hoe simpel ge zijt tbh.

Pokem0ng

Legacy Member
kenaney zei:

Democratie heeft gesproken: een gemiddelde Europeaan wilt liefst minder asielzoekers in zijn land dan meer asielzoekers. Daarom is de EU min of meer verplicht om te doen wat de kiezer vraagt.

Uiteraard doet Europa het "linkser" dan de kiezer het vraagt, maar toch moet Europa rekening houden met de kiezers.



hier is een vraag voor u:

stel je voor dat er een referendum komt in de EU, de vraag is: "zoveel asielzoekers staan aan onze grenzen, zoveel zullen er nog komen als de eerste partij binnen is. Dit is hoeveel opvang van één asielzoeker kost per jaar, dit is hoeveel misdrijven een gemiddelde asielzoekers pleegt vs zoveel % asielzoekers die werk vinden en zoveel dragen ze af". Of zeg maar een totale bereking van voor en nadelen van asielzoekers.

de vraag die gesteld wordt aan de EU burgers is dan "moet Europa asielzoekers die aan de grens staan en die nog later zullen komen doorlaten? ja of neen"?

wat denk je dat de uitslag van zo een referendum zou zijn?

Badger

Legacy Member
Waarom is er in België (eigenlijk heel West-Europa) niemand die zich openlijk kritisch uitspreekt tegen de huidige massa-immigratie, tenzij die uit extreemrechtse hoek komt?

Gisteren Frank Deboosere gezien in de zevende dag, die immigratie volledig ophemelde. Het deed mij er eigenlijk aan denken hoe alleen Vlaams Belangers kritiek hebben op migratie, itt bijvoorbeeld de VS waar vele republikeinen zich uitspreken tegen migratie.

Pegida lijkt een beweging te worden waarin de gewone blanke man zich duidelijk afkeert van de massa-immigratie, nu maar hopen dat ze zich niet wenden tot extreem rechts.

Pokem0ng

Legacy Member
Badger zei:
Waarom is er in België (eigenlijk heel West-Europa) niemand die zich openlijk kritisch uitspreekt tegen de huidige massa-immigratie, tenzij die uit extreemrechtse hoek komt?

Gisteren Frank Deboosere gezien in de zevende dag, die immigratie volledig ophemelde. Het deed mij er eigenlijk aan denken hoe alleen Vlaams Belangers kritiek hebben op migratie, itt bijvoorbeeld de VS waar vele republikeinen zich uitspreken tegen migratie.

Pegida lijkt een beweging te worden waarin de gewone blanke man zich duidelijk afkeert van de massa-immigratie, nu maar hopen dat ze zich niet wenden tot extreem rechts.

Ik dacht altijd dat Frank centrum of zelfs rechts was. Was even schrikken gisteren tijdens zijn "speech".

De reden waarom zich kritisch uitspreken over de huidige massa migratie niet wordt gedaan is men decennialang zijn best gedaan heeft om mensen met gezond verstand te onderdrukken.

Ik denk dat heel veel medemensen zichzelf ongemakkelijk voelen wanneer hun brein zo een gedachte "durft te produceren", Een gedachte als "miljoen migranten die wachten om de zee over te zwemmen, emmn wat hebben wij daaraan?"

Iemand die zich daarover wel uitspreekt, en dit geldt trouwens voor dit topic krijgt altijd een shitstorm over zich heen :)

In de huidige linkse Europa is discriminatie een taboe, tenzij het "positieve discriminatie is", vrijheid van meningsuiting is ook een taboe wanneer de mening niet in de officiele "progressieve denkwijze" past.

De jaren 1933-45 zijn (nog) niet terug, maar controle over mensen hun gedachten en indoctrinatie van de jeugd en van volwassenen draait op volle toeren.


dit is Europa anno 2015 :)

Sooth Awful

Legacy Member
Badger zei:
Pegida lijkt een beweging te worden waarin de gewone blanke man zich duidelijk afkeert van de massa-immigratie, nu maar hopen dat ze zich niet wenden tot extreem rechts.

Rudy van Nespen is zelf een Vlaams Belanger.

+ het volk dat zich aangetrokken voelt tot Pegida wordt hier goed weergegeven: https://youtu.be/SDksE7A6Wsk/

Kortom, marginaal, gefrustreerd volk.

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Rudy van Nespen is zelf een Vlaams Belanger.

+ het volk dat zich aangetrokken voelt tot Pegida wordt hier goed weergegeven: https://youtu.be/SDksE7A6Wsk/

Kortom, marginaal, gefrustreerd volk.

Pegida is een marginaal en racistisch volk . Dat kan je al zien aan hun gedrag en vertoon.
Zij steken de schuld van de opkomende Islam voor alles wat slecht gaat terwijl die in onze samenleving geen gevaar geeft. Natuurlijk heb je bij elke groep rotte appelen en die moet je bestrijden.

Kortom, niet steunen.

Ketelbuik

Legacy Member
Ah juist, één random persoon is natuurlijk representatief voor heel die groep. Uit de basisbeginselen van Pegida is er niets racistisch. Dat terzijde vind ik het maar een vrij marginale groep die wellicht meer schade doet aan terechte kritiek op islam. Ik vind islam als religie vrij walgelijk en ik hoop dat die religie oftewel verdwijnt oftewel een verlichting meemaakt. Dat staat trouwens volledig los van migratie of ras of allochtonen. Hell, ik geef geen ene zeik om het feit dat er allochtonen binnenkomen, ik wou gewoon dat ze atheïstisch waren.

Pokem0ng

Legacy Member
voor alle duidelijkheid: voor mij draait het om geld en niet om "een kleurtje". Ik heb vragen over hoeveel het aan ons zal kosten om vluchtelingen op te vangen en of ze op termijn rendabel kunnen worden = iets wat ik betwijfel.

ik zou ook nooit lid willen worden van zo een beweging.

kenaney

Legacy Member
Darkseid zei:
Da is gewoon belachelijk.

Heel dat gedoe rond charlie was omdat het gebeurde als kritiek op vrije meningsuiting. Die mensen zijn doodgeschoten omdat ze hun mening uiten en iedereen in de westerse wereld vindt dat dit moet kunnen. Bootvluchtelingen hebben gewoon pech gehad in't leven. Die twee met elkaar vergelijken op zo'n belachelijke manier toont gewoon aan hoe simpel ge zijt tbh.

Uw commentaar is even belachelijker en hypocriet, het westerse wereld die jij noemt draait niet alleen om vrijheid van meningsuiting maar ook om heel veel andere even belangrijke punten die alleen voor hun eigen gelden. Daar gaat het niet om, om even duidelijk te maken ben ik ook niet pro-asiel of dergelijks. De westers wereld steunen al een millenia dictatuurs in afrika, MO die hun mensen als uitschot behandelen maar hun grondstoffen aan zeer scherpe prijzen verkopen aan hun westerse "bondgenoten" daardoor is uw westerse wereld wetende dat hun bondgenoten hun eigen mensen als uitschot behandelen mede verantwoordelijk voor wat er al die mensen overkomen die het onderdrukte/arme//corrupte/etc land willen ontvluchten.

Zo simpel zie ik het huidig nog toenemende migratiestroom

kenaney

Legacy Member
Pokem0ng zei:
hier is een vraag voor u:

stel je voor dat er een referendum komt in de EU, de vraag is: "zoveel asielzoekers staan aan onze grenzen, zoveel zullen er nog komen als de eerste partij binnen is. Dit is hoeveel opvang van één asielzoeker kost per jaar, dit is hoeveel misdrijven een gemiddelde asielzoekers pleegt vs zoveel % asielzoekers die werk vinden en zoveel dragen ze af". Of zeg maar een totale bereking van voor en nadelen van asielzoekers.

de vraag die gesteld wordt aan de EU burgers is dan "moet Europa asielzoekers die aan de grens staan en die nog later zullen komen doorlaten? ja of neen"?

wat denk je dat de uitslag van zo een referendum zou zijn?

Aahh, je stelt je vraag met goede bedoeling maar je redeneert verkeerd volgens mij. Met uw redenering zou Australie nooit een succesvolle staat zijn, al het engels krapuul werd ginder gestort. Ik zeg niet laat iedereen door maar pak het probleem aan bij zijn kern aan nl steun geen coup detat aan waar landen die je weet waar die mensen die je steund niks van democratie of normen van enig mensenrechten kennen gewoonweg omdat de bestuur ginder u niet aantstaat, gevaar dervan zien we nu dat je een frankenstein creeert die evenveel of nog meer gevaar vormt voor uzelf en de rest van de wereld. Of steun geen coup detat met de redenering van onze waarden "moeten" daar ook toegepast worden want onze waarden zijn uber alles...

Pokem0ng

Legacy Member
kenaney zei:
Uw commentaar is even belachelijker en hypocriet, het westerse wereld die jij noemt draait niet alleen om vrijheid van meningsuiting maar ook om heel veel andere even belangrijke punten die alleen voor hun eigen gelden. Daar gaat het niet om, om even duidelijk te maken ben ik ook niet pro-asiel of dergelijks. De westers wereld steunen al een millenia dictatuurs in afrika, MO die hun mensen als uitschot behandelen maar hun grondstoffen aan zeer scherpe prijzen verkopen aan hun westerse "bondgenoten" daardoor is uw westerse wereld wetende dat hun bondgenoten hun eigen mensen als uitschot behandelen mede verantwoordelijk voor wat er al die mensen overkomen die het onderdrukte/arme//corrupte/etc land willen ontvluchten.

Zo simpel zie ik het huidig nog toenemende migratiestroom

Het feit dat de Afrikaanse dictaturen hun volk als uitschot behandelen betekent gewoon dat die landen onderontwikkeld zijn, ook hier in Europa is het lang het geval geweest. En zoiets los je niet op 1 2 3 op, het is een natuurlijke en zeer lange evolutie.

de "arab spring" heeft aangetoond dat de volkeren niet klaar zijn voor democratie, hun "democratie" zorgt ervoor dat er een nieuwe dictator aan de macht komt.

Het Westen de schuld geven is hier vrij kortzichtig imo. Landen zonder natuurlijke rijkdommen zoals Egypte bijvoorbeeld zouden volgens u moeten evalueren en vooruitgang maken, maar het gebeurt er niet.

Pokem0ng

Legacy Member
kenaney zei:
Aahh, je stelt je vraag met goede bedoeling maar je redeneert verkeerd volgens mij. Met uw redenering zou Australie nooit een succesvolle staat zijn, al het engels krapuul werd ginder gestort. Ik zeg niet laat iedereen door maar pak het probleem aan bij zijn kern aan nl steun geen coup detat aan waar landen die je weet waar die mensen die je steund niks van democratie of normen van enig mensenrechten kennen gewoonweg omdat de bestuur ginder u niet aantstaat, gevaar dervan zien we nu dat je een frankenstein creeert die evenveel of nog meer gevaar vormt voor uzelf en de rest van de wereld. Of steun geen coup detat met de redenering van onze waarden "moeten" daar ook toegepast worden want onze waarden zijn uber alles...

uber alles misschien niet, maar het zijn deze waarden en normen die voor de enorme vooruitgang hebben gezorgd, van bestrijding van armoede in Europe tot medecijnen die ons leven aanzienlijk langer maakt + een hele lijst andere uitvindingen en innovaties die het leven gewoon beter en aangenamer maken.

Alcair

Legacy Member
Stuur die bootjes terug, we hebben hier al genoeg economisch waardeloze mensen

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Ah juist, één random persoon is natuurlijk representatief voor heel die groep. Uit de basisbeginselen van Pegida is er niets racistisch. Dat terzijde vind ik het maar een vrij marginale groep die wellicht meer schade doet aan terechte kritiek op islam. Ik vind islam als religie vrij walgelijk en ik hoop dat die religie oftewel verdwijnt oftewel een verlichting meemaakt. Dat staat trouwens volledig los van migratie of ras of allochtonen. Hell, ik geef geen ene zeik om het feit dat er allochtonen binnenkomen, ik wou gewoon dat ze atheïstisch waren.

Leg uit. :p Wat vind je er walgelijk van? Enerzijds vind je het jodendom en het christendom dan ook walgelijk aangezien dat ook monotheïstische godsdiensten zijn. Het jodendom is al quasi hetzelfde als de islam hoewel er wel kleine verschillen zijn.

M°°nblade

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik ben niet uit Rusland naar Belgie gekomen, wel uit Israel. Mijn ouders hebben geen asiel aangevraagd hier, integendeel, mijn vader is een top programmeur en heeft een contract aangeboden gekregen door een Belgische firma in 1993.
Uw vader was maw. ook een 'gelukszoeker' in het rijke westen.
Toen was er een enorm tekort aan informatici, dus het is alleen maar logisch dat de plaatselijke bureaucratie de nodige documenten snel in orde had gebracht.
Het is natuurlijk verdomd makkelijk om te stellen dat uw logica stopt, uitgerekend daar waar uw persoonlijke situatie stopt.

Zo zal uiteindelijk iedereen wel vanuit zijn persoonlijke situatie vinden dat voor hem wel een uitzondering gemaakt moet worden. Een beetje zoals dat iedereen vindt dat werken tot 65 jaar moet kunnen, maar zelf aangeeft maar tot 62 jaar te willen werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan