Archief - Klacht wegens het brengen van Hitlergroet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cazzz

Legacy Member
Vindt het toch dom dat je zoiets zou doen, zeker bij een eedaflegging.. Dus ik trek mijn twijfels hier nog over.. Langs de andere kant.. Moesten ze het daarvoor doen.. Zijn het een bende neonazi's en mogen ze die hun functie al direct terug afnemen.

Piejie

Legacy Member
Hopen dat die klachten iets opleveren zoals vorige keer. Onaanvaardbaar...

DA_MadAce

Legacy Member
Avondland zei:
De eed is maar een formaliteit hoor.

Eigenlijk niet. En dat zou ze niet mogen zijn. Een eed is er voor een reden. En het is ergens wel treffend dat iemand zich zelfs niet kan gedragen voor "een formaliteit".

Spreekt toch wel voor het belang van die eed dat iemand hiervoor zijn gehandschoende handje wil strekken. :p

Ali_

Legacy Member
GTM zei:
Bescherming tegen invloeden van buitenaf? Infectiegevaar?


Lekker kortzichtig, zoals altijd. Zelfs als hij niet aan sport doet (wat jij natuurlijk helemaal niet kan weten), kan hij nog altijd een blessure opgelopen hebben door te vallen, door handenarbeid te verrichten, etc...

Hiermee wil ik trouwens niet zeggen dat hij geen hitlergroet brengt. Ik wou enkel even op deze 2 ronduit belachelijke stellingen reageren.

Naar mijn weten wordt een blessure tijdens het sporten veroorzaakt. Andere gevallen zijn verwondingen., men noemt zo een verwonding veroorzaakt door een val of handarbeid geen blessure. Laat me troouwens weten waar en wanneer ik juist kortzichtig ben geweest, ik zou het niet leuk vinden moest ik me daar schuldig aan hebben gemaakt. Anders zou ik het recht niet hebben her en der te verkondigen dat we alles opener moeten bekijken.

GTM

Legacy Member
Ali_ zei:
Naar mijn weten wordt een blessure tijdens het sporten veroorzaakt. Andere gevallen zijn verwondingen., men noemt zo een verwonding veroorzaakt door een val of handarbeid geen blessure. Laat me troouwens weten waar en wanneer ik juist kortzichtig ben geweest, ik zou het niet leuk vinden moest ik me daar schuldig aan hebben gemaakt. Anders zou ik het recht niet hebben her en der te verkondigen dat we alles opener moeten bekijken.
Waar je kortzichtig geweest bent? Hiermee natuurlijk:
Die man lijkt mij trouwens niet de persoon die blessures oploopt, daarvoor moet je eerst toch wel aan sport doen...
Je gaat er zomaar vanuit dat hij niet aan sport doet. Wie weet is hij wel een worstelaar.

Duc

Legacy Member
Piejie zei:
Hopen dat die klachten iets opleveren zoals vorige keer. Onaanvaardbaar...

Hopen van niet... want als er geen proces komt heeft die man geen nieuwswaarde meer... men had beter gewoon GEEN aandacht aan dit feit besteed in de pers, want nu hebben ze hem enkel gegeven waar hij naar op zoek was: een publiek podium.
Denkt men echt dat door een klacht en eventueel daaropvolgend proces de man en zijn aanhangers hun ideeën gaan laten varen? Integendeel...:naughty:

_DM_

Legacy Member
Satan's ass zei:
Hopen van niet... want als er geen proces komt heeft die man geen nieuwswaarde meer... men had beter gewoon GEEN aandacht aan dit feit besteed in de pers, want nu hebben ze hem enkel gegeven waar hij naar op zoek was: een publiek podium.
Denkt men echt dat door een klacht en eventueel daaropvolgend proces de man en zijn aanhangers hun ideeën gaan laten varen? Integendeel...:naughty:

Hij breekt de wet, moet hij dan niet gestraft worden ?

_DM_

Legacy Member
De wet op het negationisme (wat dus ook het nazi-regime en alles wat eraan vast hangt goed spreken bevat).

Duc

Legacy Member
_DM_ zei:
De wet op het negationisme (wat dus ook het nazi-regime en alles wat eraan vast hangt goed spreken bevat).

Goed geprobeerd, maar daarmee ga je niet echt ver komen...
De negationismewet van 23/03/1995 bestraft het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de Tweede Wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd.
Veel succes met uw rechtszaak... iets zegt me dat je niet veel succes zal hebben.Je moet al andere zaken op je kerfstok hebben om via die wet veroordeeld te worden.

Nieuwe poging? Ander wetje?


Ps: Laat me wel duidelijk stellen dat ik volstrekt niet akkoord ben met de actie van de man in kwestie...

ComputerVISTA

Legacy Member
Satan's ass zei:
Goed geprobeerd, maar daarmee ga je niet echt ver komen...
De negationismewet van 23/03/1995 bestraft het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de Tweede Wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd.
Veel succes met uw rechtszaak... iets zegt me dat je niet veel succes zal hebben.Je moet al andere zaken op je kerfstok hebben om via die wet veroordeeld te worden.

Nieuwe poging? Ander wetje?


Ps: Laat me wel duidelijk stellen dat ik volstrekt niet akkoord ben met de actie van de man in kwestie...

De groet doen... Dus we zijn er.

_DM_

Legacy Member
Satan's ass zei:
Goed geprobeerd, maar daarmee ga je niet echt ver komen...
De negationismewet van 23/03/1995 bestraft het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de Tweede Wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd.
Veel succes met uw rechtszaak... iets zegt me dat je niet veel succes zal hebben.Je moet al andere zaken op je kerfstok hebben om via die wet veroordeeld te worden.

Nieuwe poging? Ander wetje?


Ps: Laat me wel duidelijk stellen dat ik volstrekt niet akkoord ben met de actie van de man in kwestie...

Zoals Kameraad ComputerVISTA zegt: er staat 'goedkeuren'.
De Hitlergroet brengen staat nog steeds gelijk aan het goedkeuren van het Nazi-regime.

Duc

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
De groet doen... Dus we zijn er.

Je zal iets verder moeten graven dan dat hoor... probeer maar eens een definitief bewijs te leveren dat 1. de persoon in kwestie de Hitlergroet bracht (ga ervan uit dat je voor een rechtbank staat te pleiten, ik weet dat zijn gebaar overduidelijk zo overkwam, maar 'onschuldig tot het tegendeel bewezen' is geldt ook in dit geval hoor) en 2. dat betrokkene daarmee expliciet zijn goedkeuring over de genocide in WOII uitspreekt (hier ga je verdomd veel gedetailleerde bewijzen op tafel moeten leggen, "het brengen van de groet" als bewijsvoering, daar gaat het hof even mee hartelijk om lachen)
Ik speel hier gewoon even advocaat van de duivel... jullie schijnen te denken dat dit soort akkefietje voldoende is om iemand te veroordelen.

w00tw00t

Legacy Member
vind het belachelijk. Als Hitler zijn poot nu zo opstak mag het nu tegenwoordig niet meer? als ik me niet vergis stamt deze groet nog af uit de romeinse tijd

ComputerVISTA

Legacy Member
De groet doen = simpathieën hebben met... wat gelinkt wordt aan... Als je er niet met akkoord bent ga je dat niet doen.

't Staat anders mooi op beeld vastgelegd dat het wel op een bepaalde manier is dat het armpje er staat.

w00tw00t zei:
vind het belachelijk. Als Hitler zijn poot nu zo opstak mag het nu tegenwoordig niet meer? als ik me niet vergis stamt deze groet nog af uit de romeinse tijd

Ik denk dat je het eerder op de swastika hebt.

Feignasse

Legacy Member
Satan's ass zei:
Je zal iets verder moeten graven dan dat hoor... probeer maar eens een definitief bewijs te leveren dat 1. de persoon in kwestie de Hitlergroet bracht (ga ervan uit dat je voor een rechtbank staat te pleiten, ik weet dat zijn gebaar overduidelijk zo overkwam, maar 'onschuldig tot het tegendeel bewezen' is geldt ook in dit geval hoor) en 2. dat betrokkene daarmee expliciet zijn goedkeuring over de genocide in WOII uitspreekt (hier ga je verdomd veel gedetailleerde bewijzen op tafel moeten leggen, "het brengen van de groet" als bewijsvoering, daar gaat het hof even mee hartelijk om lachen)
Ik speel hier gewoon even advocaat van de duivel... jullie schijnen te denken dat dit soort akkefietje voldoende is om iemand te veroordelen.

Ik kan nog even doorgaan hoor :p

http://www.diversiteit.be/CNTR/NL/racism/jurisdiction/r02-02-04_c_antwerpen.htm

Duc

Legacy Member
Ulixes zei:
http://www.diversiteit.be/CNTR/NL/racism/jurisdiction/r96-07-15_c_brussel.htm

http://www.diversiteit.be/CNTR/NL/racism/jurisdiction/r02-06-20_antwerpen.htm

Zijn maar twee voorbeeldjes, om aan te tonen dat de wettelijke grondslag niet bepaald het probleem is. De hamvraag is die naar de opportuniteit van de vervolging en/of dergelijke wetgeving.

Uw eerste link geeft al een probleem, vermits sprake is van een "bijhorend betoog", wat in deze niet het geval was... enkel het gebaar staat ter discussie.

Uw tweede link zou wel aanvaardbaar zijn, ware het niet dat _DM_ de negotianisme wet als veroordelingsgrond gaf, uw tweede link heeft de racismewetgeving van 30/07/81 als basis ;)

Edit/ ook de derde link hierboven heeft hetzelfde probleem, gestoeid op de racismewetgeving en NIET op de negationisme wet.

Nogmaals ter verduidelijking: ik speel hier enkel advocaat van de duivel om mensen die denken dat zo'n veroordeling simpel is van dat standpunt af te brengen...

Feignasse

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Ik denk dat je het eerder op de swastika hebt.

Nee, de fascistische groet komt ongeveer overeen met de Romeinse - denk ik toch. Mussolini haalde daar immers zijn mosterd voor het fascisme.
Cf. http://nl.wikipedia.org/wiki/Fasces

En volgens mij is de Hitlergroet eveneens te onderscheiden van de fascistische groet: de fascistische groet is volgens mij wat je die kerel in Charleroi ziet doen, de Hitlergroet is die met gestrekte arm. De groet die Hitler zelf dan weer gebruikte heeft meer weg van de fascistische dan van de Hitlergroet. Enfin, zo zie ik het toch, ik weet niet in welke mate deze veronderstellingen ook kloppen.

En of je die groet nu nog mag brengen of niet zal uiteraard ook afhangen van de context. Dit recente geval laat in elk geval weinig aan de verbeelding over :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan