Archief - Koppelverkoop: de eerste "gratis" GSM's duiken op

Cycloon zei:

Het is echt zelden goedkoper hoor. Het abonnement dat meegeleverd is zal nooit goedkoper zijn dan de kost van het toestel + netwerkkosten.

Klik om te vergroten...

Zever.

Weet hier niemand hoe de dingen in zijn werk gaan? Het is heel eenvoudig uit te leggen:
Situatie 1:
Gij betaald 450EUR voor uw gsm en 30EUR/maand voor uw abbo. De partner van de operator krijgt 200EUR voor het abo en verwaarloosbare winst op de gsm.

Situatie 2:
Gij betaald 30EUR/maand. Ge krijgt er een gsm bij die ge zelf 450EUR zou betalen maar die de operator maar 180EUR kost (zonder btw, winst en met grote oplage). Alles blijft voor u hetzelfde. Ge krijgt meer voor hetzelfde geld. De partner die het verkoopt krijgt 'maar' 100EUR.

In situatie twee verkopen ze 2 keer meer abo's dus de partner is gelukkig. Gij zijt ook gelukkig want ge krijgt ne GRATIS gsm. De operator is ook gelukkig want gij krijgt een gsm met een hoop up-selling software voorgeinstalleerd.

Duidelijk?

Of een unlocked gsm nu heel duur zal zijn, dat is iets dat ik in het midden laat. Maar op het eerste zicht zal dat maar miniem zijn. E71 at thephonehouse: 299EUR. E71 at pdashop.nl: 329EUR. Beide unlocked.

Cycloon zei:

Maar dat is net wat in de topic al hele tijd wordt besproken, het losse toestel is altijd goedkoper. De enige reden waarom het in landen met koppelverkoop goedkoper is om het totale pakket te nemen is omdat ze de prijzen van de losse toestellen laten stijgen (en niet zo'n klein beetje). Je geeft de consument dus gewoon een vals gevoel van "goedkoop" zijn.

Klik om te vergroten...

Mja, het is duidelijk dat koppelverkoop verbieden het gewoon nóg duurder maakt. De prijszetting door de fabrikanten wordt vaak net gemaakt in functie van koppelverkoop, daar kun je als landje weinig aan veranderen.

België was een van de laatste landen in Europa waar koppelverkoop nog verboden was, het lijkt mij dan ook logisch dat het HvJ hier eindelijk een einde aan heeft gemaakt. Dan laten we btw nog de praktijken buiten beschouwing die o.m. in de banksector wel wordt getolereerd waar koppelverkoop al jaar&dag op dagdagelijkse basis werd gehanteerd: "Als ge hier leent, maar ook een brandverzekering & what not neemt, kunnen we u wel een % geven."
(verbod op verkoop met verlies, solden enz ... zijn volgens mij ook hetzelfde lot beschoren)

Al diegenen die ervan uitgaan dat de consument tegen zichzelf moet worden beschermd ...
Er is ter zake bescherming in overvloed, helaas zijn zeer weinig mensen daarvan op de hoogte, een basiscursus consumentenbescherming integreren in elke opleiding zou nog niet zo slecht zijn, imho.

Bram Lacor zei:

Dat onze soevereiniteit intact blijf...?

Klik om te vergroten...

Van zulke zaken word ik toch lichtjes onwel.

Je komt ver met je soevereiniteit als je in een economisch geglobaliseerde wereld als de onze om de haverklap tol kan gaan betalen & je containers moet uitladen voor meneer den douanier.
De interne markt moet zowat het beste zijn wat Europa in zijn rijke geschiedenis is overkomen, bedankt Jacques! De welvaart & stabiliteit die Europa een klein transitland als het onze biedt is dan ook moeilijk te onderschatten ... We zouden hier bij god schoon gestaan hebben met onzen Belgische Frank. :' )

Dat je in ruil een, nog steeds erg beperkt, aantal bevoegdheden dient af te staan aan een supranationaal orgaan lijkt mij een belachelijk lage prijs voor hetgeen men in ruil krijgt.

Europa staat al op het punt economisch & politiek van de kaart te worden geveegd, maar ho baas, hier met die soevereiniteit!

/end rant ;D

sneax zei:

Zever.

Weet hier niemand hoe de dingen in zijn werk gaan? Het is heel eenvoudig uit te leggen:
Situatie 1:
Gij betaald 450EUR voor uw gsm en 30EUR/maand voor uw abbo. De partner van de operator krijgt 200EUR voor het abo en verwaarloosbare winst op de gsm.

Situatie 2:
Gij betaald 30EUR/maand. Ge krijgt er een gsm bij die ge zelf 450EUR zou betalen maar die de operator maar 180EUR kost (zonder btw, winst en met grote oplage). Alles blijft voor u hetzelfde. Ge krijgt meer voor hetzelfde geld. De partner die het verkoopt krijgt 'maar' 100EUR.

In situatie twee verkopen ze 2 keer meer abo's dus de partner is gelukkig. Gij zijt ook gelukkig want ge krijgt ne GRATIS gsm. De operator is ook gelukkig want gij krijgt een gsm met een hoop up-selling software voorgeinstalleerd.

Duidelijk?

Of een unlocked gsm nu heel duur zal zijn, dat is iets dat ik in het midden laat. Maar op het eerste zicht zal dat maar miniem zijn. E71 at thephonehouse: 299EUR. E71 at pdashop.nl: 329EUR. Beide unlocked.

Klik om te vergroten...

ZO simpel is het natuurlijk niet. Dat abbo zal duurder zijn dan 30 euro, het zou immers dom zijn van die operator om iemand die een telefoon bij zijn abbo krijgt er maar evenveel voor te laten betalen als iemand die dat niet doet.

Het zal dus zijn 20euro/maand zonder gsm 30euro/maand met gsm en dan is de vraag of je beter uit bent of niet. Wat wel zeker is dan zonder die koppeling je flexibeler afbent want in het eerste geval zit jer e 2 jaar aan vast.

diggie zei:

Europa staat al op het punt economisch & politiek van de kaart te worden geveegd, maar ho baas, hier met die soevereiniteit!

Klik om te vergroten...

Europa heeft nog steeds de grootste economie ter wereld en de vertraging hier is minder sterk dan in de tweede economie, zijnde de VS. Ook politiek hebben wij heel wat macht, net dankzij onze economie (zie naar de vele Europese richtlijnen die ook in het buitenland, ja zelfs in de VS, worden overgenomen).

Natuurlijk is meer politieke macht wenselijk, bijvoorbeeld om meer leverage te hebben tegen naties zoals Rusland, maar daar wordt via economische weg aan gewerkt. Europa hoeft echter geen tweede VS te worden die hun stempel op andere naties drukken. De huidige koers is juist goed: naties die zich vrijwillig naar de Europese waarden willen oriënteren bijstaan en begeleiden.

En inderdaad: het soevereiniteitsargument is in deze wereld tot een non-argument verworden. Soevereiniteit is zijn tijd sowieso voorbij gestreefd. Het was een leuk concept in de 19de tot de 20e eeuw maar is nu in hoog tempo irrelevant aan het worden.

Epyon zei:

Europa heeft nog steeds de grootste economie ter wereld en de vertraging hier is minder sterk dan in de tweede economie, zijnde de VS. Ook politiek hebben wij heel wat macht, net dankzij onze economie (zie naar de vele Europese richtlijnen die ook in het buitenland, ja zelfs in de VS, worden overgenomen).

Natuurlijk is meer politieke macht wenselijk, bijvoorbeeld om meer leverage te hebben tegen naties zoals Rusland, maar daar wordt via economische weg aan gewerkt. Europa hoeft echter geen tweede VS te worden die hun stempel op andere naties drukken. De huidige koers is juist goed: naties die zich vrijwillig naar de Europese waarden willen oriënteren bijstaan en begeleiden.

En inderdaad: het soevereiniteitsargument is in deze wereld tot een non-argument verworden. Soevereiniteit is zijn tijd sowieso voorbij gestreefd. Het was een leuk concept in de 19de tot de 20e eeuw maar is nu in hoog tempo irrelevant aan het worden.

Klik om te vergroten...

Er zat in die zin natuurlijk 'enige' mate van overdrijving daar ik een tijdje geleden zowat exact hetzelfde als jou zou hebben neergeschreven, maar Zakaria ("Post American World") brengt toch een aantal sterke argumenten naar voren waaruit blijkt dat Europa er binnen dit en 25 jaar bijzonder slecht voor komt te staan & we dreigen weggedrukt te worden tussen de as VS - China.

Maar je hebt gelijk, op dit moment, all is well.

k995 zei:

ZO simpel is het natuurlijk niet. Dat abbo zal duurder zijn dan 30 euro, het zou immers dom zijn van die operator om iemand die een telefoon bij zijn abbo krijgt er maar evenveel voor te laten betalen als iemand die dat niet doet.

Het zal dus zijn 20euro/maand zonder gsm 30euro/maand met gsm en dan is de vraag of je beter uit bent of niet. Wat wel zeker is dan zonder die koppeling je flexibeler afbent want in het eerste geval zit jer e 2 jaar aan vast.

Klik om te vergroten...

Correct, maar ik zit intussen al 3-4 jaar bij Proximus, dus in mijn geval zou ik zelfs geld in mijn zakken hebben gestoken omdat ik niet telkens een nieuwe gsm dien te kopen.

diggie zei:

Er zat in die zin natuurlijk 'enige' mate van overdrijving daar ik een tijdje geleden zowat exact hetzelfde als jou zou hebben neergeschreven, maar Zakaria ("Post American World") brengt toch een aantal sterke argumenten naar voren waaruit blijkt dat Europa er binnen dit en 25 jaar bijzonder slecht voor komt te staan & we dreigen weggedrukt te worden tussen de as VS - China.

Maar je hebt gelijk, op dit moment, all is well.

Klik om te vergroten...

Zakaria's stellingen zijn verdienstelijk, maar mss wat te eenzijdig. Ik zie eerder een as West-Oost ontstaan, met in het Westen naast de VS ook de EU. Onze economieën zijn immers zeer compatibel en quasi onafscheidelijk verbonden (in beide richtingen). Maar het klopt dat de EU niet op zijn lauweren mag rusten en voor heel wat uitdagingen staat. In de komende decennia moet er stevig werk van een meer centrale vorm van bestuur komen zodat de Unie een stuurbaar schip wordt, nu is het nog teveel de som van zijn delen. Daarnaast zijn er nog heel wat kliffen die omzeild moeten worden, zoals het sluipende nationalisme in vele deelstaten. Ook extern zijn er bedreigingen: aan onze grenzen staan er immers regimes die ons niet zo positief gezind zijn.

Ik heb de volle hoop in het Europees project en zijn toekomst. Immers, de mensen aan het stuur weten wel wat te verkiezen valt: een sterk en verenigd Europa dat een wereldspeler is en blijft of een regionalistisch allegaartje dat richting horizon drijft, de ondergaande zon achterna.

Epyon zei:

Zakaria's stellingen zijn verdienstelijk, maar mss wat te eenzijdig. Ik zie eerder een as West-Oost ontstaan, met in het Westen naast de VS ook de EU. Onze economieën zijn immers zeer compatibel en quasi onafscheidelijk verbonden (in beide richtingen). Maar het klopt dat de EU niet op zijn lauweren mag rusten en voor heel wat uitdagingen staat. In de komende decennia moet er stevig werk van een meer centrale vorm van bestuur komen zodat de Unie een stuurbaar schip wordt, nu is het nog teveel de som van zijn delen. Daarnaast zijn er nog heel wat kliffen die omzeild moeten worden, zoals het sluipende nationalisme in vele deelstaten. Ook extern zijn er bedreigingen: aan onze grenzen staan er immers regimes die ons niet zo positief gezind zijn.

Ik heb de volle hoop in het Europees project en zijn toekomst. Immers, de mensen aan het stuur weten wel wat te verkiezen valt: een sterk en verenigd Europa dat een wereldspeler is en blijft of een regionalistisch allegaartje dat richting horizon drijft, de ondergaande zon achterna.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat we grotendeels dezelfde visie delen, enkel zie ik ze iets negatiever in & jij wat positiever.

Ben ook een absolute voorstander van 'meer Europa', op quasi alle vlakken maar ik vrees dat men zich vergalopeert heeft bij de laatste uitbereiding. Europa is niet langer een dynamisch blok van landen dat uitdagingen op een constructieve manier weet aan te pakken, maar vaak, zoals je terecht zegt "de som van zijn delen".

Daarom ben ik geen voorstander van Verhofstadt's aanpak, dromen is prachig & proclameren dat er nood is aan een tweede Delors is verdienstelijk maar daarmee negeer je volledig de historische context, Delors werd naar voor gedragen door de as Fr. - Dui. met de steun van de Benelux & Italie, basicly kwam er enkel weerstand vanuit he V.K. ...
De dag van vandaag zou zulks een figuur niet eens de 'shortlist' halen daar er voor zo een project geen gemeenschappelijk draagvlak meer bestaat, er komt van teveel hoeken tegenwind van landen die een heel ander idee over 'Europa' hebben.

Dit lijkt ons dan ook duur te staan te komen op het institutionele niveau, als we blijven vooruitgaan via babysteps zoals het Lissabon Light verdrag, dreigen we m.i. hopeloos achterop te raken. (Capt. Obvious to the rescue)

Maar, nogmaals, zoals je zelf ook zegt, de oplossing is uiteraard enkel meer Europa, dus we blijven hopen ...

Nu zijn btw wel officiëel offtopic beland, vermoed ik.

BuBbA zei:

Het zorgt voor extra keuzes. Voor sommigen zal dat interessant zijn, voor andere niet. De meeste zullen ook wel op een volwassen manier kunnen omgaan met de keuzes die ze krijgen hé. Ik kan me in ieder geval geen weldenkend mens voorstellen die zo'n verbintenis aangaat, op een termijn van bijvoorbeeld 18 maanden, zonder eerst goed te informeren over wat die verbintenis inhoud. Bij wie ligt dan de verantwoordelijkheid als je dat wél doet? Bij de verkoper die je niet alles verteld heeft of bij je zelf om niet eerst te controleren of dat wel écht is wat je nodig hebt?

Klik om te vergroten...

Nee dat zorgt NIET voor extra keuzes, het enige wat die GSM verkopers doen, is een lening op afbetaling met xx% intrest verwerken in de prijs van het abbo, wat jij dan afbetaald op 12/18/24 maanden, meer niet. Dit is dus vooral een win situatie voor de verkopende bedrijven en de operatoren. De consument heeft hier weinig tot niets aan. Ik zal het zelf zeker niet kopen op die manier, een GSM, als anderen zoals jij dat wel willen, je doet maar, ik zal je evenmin ook tegenhouden.

Bovendien een Ipod zal je echt niet kunnen kopen in combinatie met een abbonementje van 30 zoals sommige hier al luidop zitten te denken. Al de winst die zal worden gemaakt met dit systeem is ten koste van de GSM fabrikant en consument, en in het voordeel van de verkopende partij en operator.

k995 zei:

ZO simpel is het natuurlijk niet. Dat abbo zal duurder zijn dan 30 euro, het zou immers dom zijn van die operator om iemand die een telefoon bij zijn abbo krijgt er maar evenveel voor te laten betalen als iemand die dat niet doet.

Klik om te vergroten...

Abo's int buitenland met of zonder gsm kosten even veel ze zijn gewoon van onbepaalde duur. Allé ik ga ni discussieren, ik ben vrij zeker van mijn stuk, ik denk niet dat gij met retail sales managers, account managers van operators, telecom collega's uit het buitenland etc... aan tafel hebt gezeten.

Hoe het in belgie uiteindelijk zal uitspelen weet ge natuurlijk op voorhand nooit, dat geef ik wel toe.