Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

fireflymr

Legacy Member
Ollie zei:
Foei Israel trouwens voor het niet naleven van een bestand dat continu met de voeten wordt getreden door de tegenpartij.

Ah, omdat de tegenpartij een bestand niet naleeft moet Israël het ook niet? Wat voor een bende kleuters is dat daar...

Ollie

Legacy Member
fireflymr zei:
Ah, omdat de tegenpartij een bestand niet naleeft moet Israël het ook niet? Wat voor een bende kleuters is dat daar...

Dat Israel een bestand niet naleeft omdat de tegenpartij dat niet doet is één zaak. Dat Israel het verwijt krijgt een bestand niet na te leven dat door de andere partij niet wordt nageleefd (en er niet voor verweten wordt) is iets anders. Ik mag blijkbaar echter niet verwachten dat iedereen de intellectuele capaciteiten heeft dat te snappen.

bloodyboy

Legacy Member
Ollie zei:
Fantastisch. Vanaf nu verklaar ik Israelische luchtaanvallen als niet noemenswaardig.

Foei Israel trouwens voor het niet naleven van een bestand dat continu met de voeten wordt getreden door de tegenpartij.

is misschien een verschil in perceptie maar ik vind dat een precisiebom laten vallen een duidelijkere schennis van het bestand inhoud dan een weinig raketten die afgevuurd worden (en waarvan het trouwens niet duidelijk is wie ze afvuurt islamitische jihad of hamas).

Ollie

Legacy Member
bloodyboy zei:
ik vind dat een precisiebom laten vallen een duidelijkere schennis van het bestand inhoud dan een weinig raketten die afgevuurd worden

Waarom?

zikje

Legacy Member
k995 zei:
En aan welke zou ik me dan wel emotioneel gebonden hebben?
Jij gaf dat verwijt aan iemand anders, zonder reden, gewoon omdat die een andere mening toegedaan was. Daarom deed ik hetzelfde om de onzin van zoiets te tonen.
den-kimi zei:
ik denk dat ge mis zijt ge beschrijft hier de situatie in de concentratie en vernietigingskampen, en niet die in het getto's.
Bij de getto's moesten ze niks afgeven, werden ze niet vernederd?
op het moment dat de nazi's het getto in warschau oprichtten waren ze nog niet van plan alle joden uit te roeien (dat kwam pas 3 jaar later).
Dat ze er toen nog niet mee bezig waren, wil niet zeggen dat Hitler die plannen niet had he. Toch een vreemde versie van de geschiedenis vind ik.
spray-bunny zei:
Zo lijkt Israël me toch al zeker goed op weg:). Er zijn 3 stappen in genocide: het creëren van een vijand (check), het samenbrengen en afzonderen van deze vijand (check) en de daadwerkelijke vernietiging.
Een genocide op de Palestijnen? Je bent je echt niet bewust van wat een genocide inhoudt. Het creëren van een vijand is nogal een belachelijk criterium, omdat er nogal wat vijanden bestaan in de wereld om welke reden dan ook. Die dan al bestempelen als zijnde op weg naar een genocide is belachelijk. Het afzonderen van de vijand? Dat doen ze niet. Gaza is van de Palestijnen. Ze zijn niet afgezonderd; dat is hun grondgebied. In Duitsland werden joden in getto's gestopt. Hun land was Duitsland; en toch moesten ze zich tot de getto's beperken. Zie je dat verschil nu echt niet?
Het doet er niet toe of de Palestijnse kwestie geschiedkundig lijkt op de joodse kwestie. Je moet naar de juridische definitie van genocide kijken.
Nu kom je opeens met de juridische definitie af.
edit: daarmee wil ik niet zeggen dat ik vind dat Israel wél bezig is aan genocide in Gaza. Dat lijkt me overdreven. De intentie ontbreekt, om maar 1 zaak op te noemen.
Dus heb ik toch gelijk. Wat wil je nu precies zeggen? Er zijn sommige parallellen, maar de situatie is in zijn geheel niet vergelijkbaar met WOII.

Ollie

Legacy Member
bloodyboy zei:
omdat er niet kan verwacht worden dat hamas al zen leden in bedwang kan houden + concurrerende organisaties en van Israël wel.

Je gaat uit van de veronderstelling dat Hamas zijn leden in bedwang wil houden. Ik denk niet dat elke Hamas terrorist een externe consultant is die zijn eigen raketten/mortieren moet kopen en dus vrij van de Hamas top zijn gang kan gaan.

bloodyboy

Legacy Member
Ollie zei:
Je gaat uit van de veronderstelling dat Hamas zijn leden in bedwang wil houden.

klopt

Ollie zei:
Ik denk niet dat elke Hamas terrorist een externe consultant is die zijn eigen raketten/mortieren moet kopen en dus vrij van de Hamas top zijn gang kan gaan.

die raketten zijn wijdverspreid in Gaza iedereen die het wil kan zo'n raket afvuren meer zelf iedereen die het wil kan ze zelf beginnen fabriceren.

Ollie

Legacy Member
bloodyboy zei:
die raketten zijn wijdverspreid in Gaza iedereen die het wil kan zo'n raket afvuren meer zelf iedereen die het wil kan ze zelf beginnen fabriceren.

Inderdaad, ze liggen naast de conserven in de lokale Carrefour, gefabriceerd tijdens de lessen Plastische Opvoeding in scholen in Gaza.

Die wapensmokkel van Iran naar Gaza, da's ook georganiseerd door de lokale drogist zeker?

bloodyboy

Legacy Member
Ollie zei:
Inderdaad, ze liggen naast de conserven in de lokale Carrefour, gefabriceerd tijdens de lessen Plastische Opvoeding in scholen in Gaza.

soms vraag ik me echt af of het zin heeft te reageren enige wat er kan gebeuren is uitgescholden te worden voor minder intelligent.

Mo goed nog eens proberen die raketten zijn uiteindelijk gewoon modelraketten hoe je het nu draait of keert ze blijven simplistische modelraketten.
Het enige wat ze moeten halen bij hamas (hoewel ze het ook zelf zouden kunnen maken) is de explosieven maar omdat er geen centrale opslagplaats is van hamas heeft iedere militant wel een granaat liggen die kan dienen als lading voor de modelraket. Iedereen die wil kan dus zo'n raketje maken en afvuren.

k995

Legacy Member
den-kimi zei:
ik denk dat ge mis zijt
ge beschrijft hier de situatie in de concentratie en vernietigingskampen, en niet die in het getto's.

op het moment dat de nazi's het getto in warschau oprichtten waren ze nog niet van plan alle joden uit te roeien (dat kwam pas 3 jaar later). op dat moment wilden ze gewoon de joden achter een muur wegsteken zodat ze er geen last meer zouden van hebben, net zoals israel nu met de palestijnen doet.
de joden doen net hetzelfde als de nazi's, alleen de laatste stap (totale vernietiging) durven ze niet nemen
Onzin, gaza is een streek op zich met zijn eigen grenzen, dat egypte die niet openzet is fout van isreal? Die helpen ook mee aan dat concentratiekamp? Je kent gewoon de situatie niet daar maar hebt wel ooit iemand daar iets over horen zeggen. Informeer je eens en je zal zien dat je er ver naast zit.


de raketten vanuit de gazastrook zijn toch ook enkel gericht tegen israel?
Israel=land vol burgers
hamas= terroristische groepering

zie je het verschil?


en als hamas nu plots zou beweren dat hun raketten niet ongeleid zijn maar precisiebombardementen?
Na enkele keren zou iedereen merken dat ze nog net hetzelfde doen, zal dus niet opgaaN.


israel schiet ook maar wat in het wilde weg en beweert dan dat het precisiebombardementen zijn. ze kunne helemaal niet op hamas schieten want ze weten niet wie en wat hamas is. ik vergelijk het met de amerikanen die in vietnam dorpen platbranden en de jungle ontbladerden, ze wisten niet wie de vietcong was en vermoordden daarom maar iedereen.
:ironic: vietnam enorme jungle waar de VS niks kende, gaza kleine streek die israel door en door kent . Ja israel weet wel degelijk waar hamas zit en valt die aan.

een baby van 1 maand heeft geen legerdienst gehad en hoort daar dus niet bij. kinderen zouden ten allen tijde onschuldig moeten zijn en nooit mogen betrokken worden bij gevechtsoperaties.
Hamas gebruikt hetzelfde excuus: alle joden in israel moeten legerdienst volgen.

aangezien bijna iedere Israëliër tussen 18 en 40 kan ten allen tijde opgeroepen kan worden om dienst te doen vind ik dat ik mag stellen dat ze bijna allemaal militairen zijn

Onzin, internationaal recht is daar duidelijk in dat zijn GEEN soldaten. En dus ook geen legetiem doelwit. Dat is gewoon een zoveelste excuus om terrorisme goed te praten.

k995

Legacy Member
zikje zei:
Jij gaf dat verwijt aan iemand anders, zonder reden, gewoon omdat die een andere mening toegedaan was. Daarom deed ik hetzelfde om de onzin van zoiets te tonen.
Euh die persoon zei dat zelf hoor, misschien dat nog eens herlezen?

k995

Legacy Member
bloodyboy zei:
soms vraag ik me echt af of het zin heeft te reageren enige wat er kan gebeuren is uitgescholden te worden voor minder intelligent.

Mo goed nog eens proberen die raketten zijn uiteindelijk gewoon modelraketten hoe je het nu draait of keert ze blijven simplistische modelraketten.
Het enige wat ze moeten halen bij hamas (hoewel ze het ook zelf zouden kunnen maken) is de explosieven maar omdat er geen centrale opslagplaats is van hamas heeft iedere militant wel een granaat liggen die kan dienen als lading voor de modelraket. Iedereen die wil kan dus zo'n raketje maken en afvuren.


Onzin , het is helemaal niet zo simpel om zo'n raket te maken , zeker al niet diegene die tot 15km vr geraken. Dat zijn kleine fabriekjes die die maken, niet mohamed in zijn keuken omdat hij evenjtes pissed of is.

Daarnaast is het een excuus. hamas zet dat ze gaza controleren, als ze dan een bestand afspreken en dat word geschonden: dat ze daartegen optreden. 10-15 raketten of mortieren per dag moet je af en toe wel iemand kunnen vinden die dat gedaan heeft. Dat ze dit niet doen toont gewoon aan dat ze dit willen en toelaten. Net alsof israel zou afkomen dat ze ook geen controle hebben over een leger.

bloodyboy

Legacy Member
k995 zei:
Onzin , het is helemaal niet zo simpel om zo'n raket te maken , zeker al niet diegene die tot 15km vr geraken. Dat zijn kleine fabriekjes die die maken, niet mohamed in zijn keuken omdat hij evenjtes pissed of is.

die raketten met een bereik van meer dan 15km zijn maar recent afgevuurd de raketten met normaler bereik van 5km bouwen houd niks in ik heb nog even modelrakketbouw gedaan en zou die qassams ook kunnen bouwen (na wat opzoekingswerk uiteraard).

k995 zei:
Daarnaast is het een excuus. hamas zet dat ze gaza controleren, als ze dan een bestand afspreken en dat word geschonden: dat ze daartegen optreden. 10-15 raketten of mortieren per dag moet je af en toe wel iemand kunnen vinden die dat gedaan heeft. Dat ze dit niet doen toont gewoon aan dat ze dit willen en toelaten. Net alsof israel zou afkomen dat ze ook geen controle hebben over een leger.

10-15 raketten per dag is overdreven op 8 Juli waren er nog maar 15 afgevuurd sinds et bestand 19 juni (bron Wikipedia).

realta

Legacy Member
Ze doden één van kopstukken van Hamas, en plots willen ze een wapenstilstand. Oei we zijn toch niet onvindbaar.

Unkn0wn

Legacy Member
realta zei:
Ze doden één van kopstukken van Hamas, en plots willen ze een wapenstilstand. Oei we zijn toch niet onvindbaar.

Bron? Het zijn de Israelis die gaan onderhandelen, niet Hamas.

realta

Legacy Member
Xarius zei:
Het zijn de Israelis die gaan onderhandelen, niet Hamas.
Dacht dat het om bestandsvoorstellen van de Europese Unie ging? En waar volgens sommige bronnen Hamas wel oren naar heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan