Archief - "Marokkaanse rotjochies."
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
Harde aanpak of zachte aanpak dat maakt geen moer uit om de simpele reden dat geen van beiden werkt. Het enige wat men kan doen is strengere en correctere straffen uitspreken. Wie iets uitsteekt, de gepaste straf. Minstens 4/5 of 2/3 uitzitten van die straf van dat moment kunnen ze pas actie ondernemen om vervroegd vrij te komen. Komen ze vervroegd vrij en vervallen ze opnieuw in hun daden. Opnieuw een correcte straf voor de daad en de niet uit gezeten straf (1/3 of 1/5) er bovenop. Als je 10 jaar krijgt en je krijgt nog eens 2 jaar er bovenop van een eerdere gevangenisstraf, het zal ze misschien tweemaal doen nadenken voor dat ze weer iets uitsteken.
Dit alles neemt niet weg dat ze in de gevangenis ook werk moeten blijven maken van reïntegratie in de maatschappij.
Dit alles neemt niet weg dat ze in de gevangenis ook werk moeten blijven maken van reïntegratie in de maatschappij.
dr.salt
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
volledig akkoord, ikzelf spreek steeds mensen aan op straat als ze zich belachelijk gedragon, of die nu met meer zijn of niet, en in mijn ervaring zijn het meestal die Marrokaanse jongeren die na dialoog hun ongelijk kunnen toegeven en zich zeer hoffelijk gedragen
Dat staat in schril contrast tot wat sommige autochtone pestkinders uithalen tegenwoordig hoor...
anywho, ze hebben er in Nederland VEEEEEEEL meer problemen mee dan hier in Vlaanderen
Thallyos
Legacy Member
De capaciteit van onze gevangenissen is lang niet voldoende voor zoiets. Natuurlijk moeten er strengere straffen komen. Persoonlijk denk ik meer in de richting van gemeenschapsdienst, werken enzo.
Dat er een probleem is kan in elk geval niet ontkend worden. Twee weken geleden nog zijn wij (cabaretfanfare met kortgerokte meisjes) bekogeld in st gillis toen we daar speelden op vraag van de gemeente.
Dat er een probleem is kan in elk geval niet ontkend worden. Twee weken geleden nog zijn wij (cabaretfanfare met kortgerokte meisjes) bekogeld in st gillis toen we daar speelden op vraag van de gemeente.
Starrk
Legacy Member
gentille zei:
Allemaal zeer mooi in theorie maar echter utopisch in realiteit: De gevangenissen, jeugdgevangenissen en gesloten instellingen staan nu reeds op barsten. Daarenboven zou het de eerste keer zijn dat in België de kleine overtredingen consistent en consequent bestraft worden.
Het is tevens veel te gemakkelijk om de schuld voor toenemend deviant gedrag bij jongeren toe te kennen aan omgevingsfactoren. Waarom telkens dat deculpabiliseren? Waarom de jongere vrijplijten van zijn daden, vaak reeds voor deze gesteld worden?
Het probleem, ontkennen is waanzin, moet aangepakt worden op alle facetten: Opvoeding is er daar een van, maar ook de jongere zelf.
Bram Lacor zei:
Maatregelen als deze leiden enkel maar tot het kweken van nieuwe problemen, in plaats van oude aan te pakken.
Jongeren, allochtone jongeren, worden maar al te vaak betutteld: 'Och, ze zullen het wel moeilijk hebben in een voor hen vreemde wereld.'
Gentille
Legacy Member
DekadeZ zei:
Er komen nieuwe gevangenissen bij. 1000 plaatsen van de overheid en ik dacht nog eens een 1500 plaatsen uit de privé. Maar als men natuurlijk blijft kibbelen over een staatshervorming dan komt er ook geen schot in de zaak. Ik dacht dat de eerste nieuwe gevangenissen er al moesten zijn tegen 2010 maar betwijfel of ze het zullen halen. (was een voorstel van Jo Van Deurzen)
Er zijn geen plaatsen genoeg en we laten ze weer gaan omdat er geen plaats is, is ook geen oplossing.
DekadeZ zei:
Niemand gebruikt de omgevingsfactor van arme allochtone jongeren als excuse (misschien de advocaten om ze vrij te krijgen maar imo heeft dat vrij weinig te maken met rechtsspraak) eerder als een verklaring waarom er zoveel allochtonen in de criminaliteit geraken. Een misdaad of misdrijf blijft een misdaad of misdrijf. Of je nu bankdirecteur bent of je bent een zwerver. Dus verdient men dezelfde straf.
Arifiene
Legacy Member
Thallyos zei:
Kijk, dat kàn dus voor mij echt niet eh.
Als zij vinden dat voor hun geloof korte rokjes etc niet kan (let's face it: vooral de mannen vinden dit, en dan vooral bij hun eigen vrouwen), dan kan me dat weinig schelen. Als die vrouwen dat aanvaarden onder het mom van 'geloof', so be it.
Maar als ik met een rokje over straat loop wil ik gerust gelaten worden. Er zijn altijd jongens die fluiten naar meisjes met een rokje (autochtoon EN allochtoon), maar de eerste die mij begint uit te maken ervoor kan een klacht verwachten. Zoiets pik ik niet en hoeft niemand in deze 'mooie vrije wereld' te pikken.
En da fluiten vindt gij da plezant?Thallyos
Legacy Member
Arifiene zei:
Pas op, ze vonden dat wel niet kunnen van die meisjes, maar dat weerhield hen niet om bij enkele zangeressen eens goed te grijpen in het kruis en kont. Nadien hebben we gehoord dat het niet de eerste keer is dat daar groepen enzo, die er op vraag van de gemeente kwamen spelen, weggejaagd zijn. Pas na ons incident, waarbij een trompettist zijn oor open lag door een steen, gaan ze nu een dossier opmaken.
Hetgeen mij wel het meest schokte was dat van zodra die 'klein' mannen boel zochten, er enkele ouderen (lees, +40) zich aan hun kant schaarden. Zo zal het probleem ook niet opgelost raken.
Er zijn natuurlijk twee kanten, er waren evenveel allochtonen en autochtonen geschokt door wat gebeurde (er stond behoorlijk wat publiek). Van die mensen hebben we de volgende dag heel wat mailtjes gehad om zich te excuseren voor het gedrag van hun mede-allochtonen, wat mij dan weer veel deugd deed.
Starrk
Legacy Member
gentille zei:
Wat dacht je van de volledige populaire media? Het is de schuld van de autochtoon die het hen te moeilijk maakt, van de cultuur die hen zo vreemd is, van te lakse supervisie op alle niveaus maar de jongere wordt vrijgeplijt van alle schuld.
gentille zei:
De realiteit is in mijn ogen net iets anders.
)Bluto
Legacy Member
fraCk zei:Andere opvoeding, dat bedoel ik dan ookOfja "een opvoeding" zou al iets zijn. Want vaak moeten de kinderen gewoon hun plan zien te trekken..En als je die jongeren dan ergens samenzet, komen er natuurlijk problemen. Als ik in Antwerpen of Brussel ofzo was opgegroeid, was ik mss ook zo ene, dus al de schuld op de jongeren steken is zeker fout.
Daar is de leefsituatie idd heel anders, en de ouders weten vaak ook niet beter omdat ze ginds zijn opgegroeid. Die kinderen op hun beurt weten later wss ook niet hoe ze fatsoenlijk moeten opvoeden, dus als er niets van buitenaf aan gedaan wordt, blijft het volgens mij een soort van vicieuze cirkel?
Het is niet omdat je in Antwerpen of Brussel bent opgegroeid dat je zomaar crapuul wordt. Ik ben daarvan toch het levende bewijs denk ik
. Die jongeren hebben zeker ook een verantwoordelijkheid.gentille zei:
Naast criminele feiten gaat het ook over overlast, zoals bv. mensen uitdagen. Daar zijn andere oplossingen voor nodig, want dat zijn geen misdrijven.
Ge0force
Legacy Member
Voor zover ik weet zijn in Belgie de ouders nog steeds verantwoordelijk voor het gedrag van hun kinderen zolang die minderjarig zijn. Als ouders niet de moeite doen om hun kinderen deftig op te voeden dan moeten die daar eveneens voor gestrafd worden. En wat die criminele jongeren zelf betreft: de rotte appels uit de probleembuurten weghalen en verhuizen, en het klein grut werkstraffen geven zodat ze iets beter te doen hebben dan op straat rond te hangen.
dunno
Legacy Member
Thallyos zei:
Gevangenissen bijbouwen is misschien ook niet de juiste oplossing. Indien de rechters gaan zien dat er extra capaciteit is, gaan ze mogelijk langer straffen waardoor de gevangenissen opnieuw aan hun maximum capaciteit zitten.
Geen idee waarom mensen Marokkanen viseren, maar ik heb eens gelezen dat het de Turken zijn die voor het meeste overlast zorgen, maar Marokkanen meestal de zwarte piet krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.