Archief - massale fraude met uitkeringen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

russian

Legacy Member
preske zei:
zie, met afbouwen kan ik mij nog vinden, maar volledig opdoeken is erover.
Klik om te vergroten...

Ik zou de SZ privatiseren :p.

Gentille,

Een minder getalenteerd persoon zal genoodzaakt zijn zich extra in te spannen en op te klimmen, of meerdere jobs moeten combineren. Uiteindelijk werken veel van die sterkste schouders ook zeven op zeven. Het is net zo'n concurrentiële maatschappij die tot vooruitgang leidt.

Het basketvoorbeeldje is als metafoor bedoeld (niet exact met die belastingen enzo).
P

Preske

Legacy Member
ja dan hebde voor lijk in amerika

moogt ge u blauw betalen en vliegt ge buiten bij de minste scheet
T

Toxic!

Legacy Member
Privatiseren zonder een basis van openbare sociale zekerheid is hetzelfde als opdoeken he :)

Maar is het zo onlogisch om aan de China te zeggen dat we niet meestappen in zo'n oneerlijke concurrentie (zuiver rationeel, los van het feit dat de Chinezen daar niet mee gaan kunnen lachen)?
In Europa is er concurrentie omdat we eerst de arbeidsvoorwaarden enzo geharmoniseerd hebben. Da's fair. Maar als Westers land concurreren met een land als China, zonder sociale bescherming...

Ik vind dat Europa hier ten onrechte in een economisch situatie wordt gedwongen onder dreiging van een oorlog of andere miserie.
G

Gentille

Legacy Member
russian zei:
Gentille,

Een minder getalenteerd persoon zal genoodzaakt zijn zich extra in te spannen en op te klimmen, of meerdere jobs moeten combineren. Uiteindelijk werken veel van die sterkste schouders ook zeven op zeven. Het is net zo'n concurrentiële maatschappij die tot vooruitgang leidt.
Klik om te vergroten...

Waarom zou een fabrieksarbeider zeven op zeven moeten gaan werken en verschillende jobs combineren? Werk is werk. En zolang hij werkt heeft niemand er last van. Hij neemt niets af van de SZ en draagt er zelf tot bij.
c

coillie

Legacy Member
ik denk niet dat we zo ver achterlopen op het verre oosten hoor, het gros is daar nog altijd ongeschoold en in massa gaan ze natuurlijk vooruit of met meer vooruit, hier zijn weinig ongeschoolden en ze zijn daar ook met massa's meer, het is dan ook voor het westen op dit moment beter dat ze alles wat met die low level jobs daar laten doen en het gewoon kopen van hen. er is hier meer dan werk genoeg. dit wil niet zeggen dat we niet moeten proberen om vooruit te gaan, alleen zal dat met jou oplossing geen barst uithalen vrees ik, enkel een hoop ellende veroorzaken voor de lage lonen, zoals al eerder gezegd. dat goed zijn is trouwens ook nog relatief in je sportclub, voor een sportclub is het al bijna belangrijker dat je een goed uithangbord bent (commerercieel) dan dat je een goed sporter bent. hoe vergelijk je die trouwens? hoe vergelijk je een verdediger met een aanvaller binnen je ploeg? hoe vergelijk je een boekhouder of loketbediende met een installateur op de werf? ik ken trouwens een deel mensen die al 50u of meer werken voor een zogezegd 38u/w loon, of mensen die 8u werken maar daarnaast 4u van huis weg zijn. er is al een aanpassing gebeurd naar overuren toe qua belasting, het uitbereiden zou misschien wel een goede maatregel zijn.
c

coillie

Legacy Member
ja 'k snap het punt ook niet, hij wil het beperkte groepje rijken nog rijker maken en ervoor zorgen dat de doorsnee arbeider 6d/w 12u/d werkt ofzo om nog net te overleven om zogezegd de concurrentie aan te gaan met china, een land die een economie heeft op een heel ander niveau.
de sz privatiseren zal ons nog eens meer gaan kosten aangezien er ook nog eens winst moet overblijven op't einde van de rit, net zoals energie, telefoon, openbare diensten ook altijd maar duurder worden voor minder kwaliteit...
ik snap ook niet waarom iemand die 40u rekent per week en onhandig is, nog extra meer zou moeten verdienen dan iemand die 40u in het vuil en het stof staat omdat hij de kans/mogelijkheden niet heeft gehad om verder te studeren. het is trouwens van geen enkel nut voor de economie dat iedereen leider zou moeten worden. het belangrijkste is dat je, je inzet voor de functie die je uitoefend en om dat te bereiken is het nog altijd het belangrijkste dat je, je functie met plezier doet.
r

russian

Legacy Member
Is onjuist. Ik wil net dat iedereen er beter van wordt. En dat doe je niet door innovatie in de weg te staan en de brain drain verder te bewerkstelligen.
z

zikje

Legacy Member
Toxic! zei:
Privatiseren zonder een basis van openbare sociale zekerheid is hetzelfde als opdoeken he :)

Maar is het zo onlogisch om aan de China te zeggen dat we niet meestappen in zo'n oneerlijke concurrentie (zuiver rationeel, los van het feit dat de Chinezen daar niet mee gaan kunnen lachen)?
In Europa is er concurrentie omdat we eerst de arbeidsvoorwaarden enzo geharmoniseerd hebben. Da's fair. Maar als Westers land concurreren met een land als China, zonder sociale bescherming...

Ik vind dat Europa hier ten onrechte in een economisch situatie wordt gedwongen onder dreiging van een oorlog of andere miserie.
Klik om te vergroten...
Milieu en arbeidsvoorwaarden zouden inderdaad in rekening gebracht moeten worden.
c

coillie

Legacy Member
ja ok, da zeg'k ook, dat je sowiso moet inoveren, maar om dan te zeggen dat iedereen amibtieus moet zijn
inzet <-> ambitie zijn niet hetzelfde en inzet is veel belangrijker voor een bedrijf/ gehele economie in macro gezien dan ambitie. ambitiemannen zijn daarnaast dannook meestal nie de hardste werkers maar wel de grootste gatlekkers en meest achterbakse van de hoop...
O

Oldskooler

Legacy Member
Gewoon zien dat ge later een hospitalisatieverzekering + gewaarborgd inkomen + groepsverzekering krijgt van't werk :cool::tongue:

En dat wordt ook de toekomst, dat men afhankelijk wordt van de werkgever, wat verzekeringen ect betreft. Mss, al een reden om verder te studeren, want niet overal geven ze het.
T

Toxic!

Legacy Member
Da's dus een barslechte evolutie he.

In de 19de eeuw woonden de arbeiders in huisjes van de baas, gingen ze naar de winkel van de baas, café van de baas, zorgde de baas voor hun pensioen, ... Allemaal om ze afhankelijk te houden.

En nu gebeurt hetzelfde weer. Mensen rijden met de auto van hun baas, tanken met de kaart van hun baas, werken met de laptop van hun baas, bellen met de gsm van hun baas, zijn verzekerd via hun baas, bouwen pensioen op via hun baas... En dan denken ze nog dat ze goed bezig zijn ook... Vergeet het dus maar.

Een collega van mijn vriendin werd op staande voet ontslagen en geraakte op eigen kracht maar met moeite thuis, want ze moest haar sleutels afgeven. Dat beeld stemt tot nadenken.

Werk zou moeten dienen om onafhankelijk te worden door geld te verdienen, maar tegenwoordig krijg je vaak een substantieel deel van je loon via zaken die je in een afhankelijkheidspositie plaatsen tgo je baas.
O

Oldskooler

Legacy Member
Toxic! zei:
Da's dus een barslechte evolutie he.

In de 19de eeuw woonden de arbeiders in huisjes van de baas, gingen ze naar de winkel van de baas, café van de baas, zorgde de baas voor hun pensioen, ... Allemaal om ze afhankelijk te houden.

En nu gebeurt hetzelfde weer. Mensen rijden met de auto van hun baas, tanken met de kaart van hun baas, werken met de laptop van hun baas, bellen met de gsm van hun baas, zijn verzekerd via hun baas, bouwen pensioen op via hun baas... En dan denken ze nog dat ze goed bezig zijn ook... Vergeet het dus maar.

Een collega van mijn vriendin werd op staande voet ontslagen en geraakte op eigen kracht maar met moeite thuis, want ze moest haar sleutels afgeven. Dat beeld stemt tot nadenken.

Werk zou moeten dienen om onafhankelijk te worden door geld te verdienen, maar tegenwoordig krijg je vaak een substantieel deel van je loon via zaken die je in een afhankelijkheidspositie plaatsen tgo je baas.
Klik om te vergroten...

Dat is ook zo, GMC investeert veel meer in ziekteverzekeringen ect, dan in staal :D:D:D. Die trend is aan het opkomen. Men wordt weer afhankelijk van de werkgever.

Aan de ene kant veel interimmers, die nergens recht op hebben. Aan de andere kant, vaste werknemers die niet zomaar kunnen gaan lopen. Tegenwoordig is het geen uitzondering meer, dat je na 10 jaar nog steeds interim zijt. En als ge wat te veel ziek zijt, of zijt eens bij de vakbond gaan klagen, vergeet het dan maar, dan is uw vast contract nog heel ver af.
G

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Gewoon zien dat ge later een hospitalisatieverzekering + gewaarborgd inkomen + groepsverzekering krijgt van't werk :cool::tongue:

En dat wordt ook de toekomst, dat men afhankelijk wordt van de werkgever, wat verzekeringen ect betreft. Mss, al een reden om verder te studeren, want niet overal geven ze het.
Klik om te vergroten...

Maar dat zijn ook geen zaken die de loonkosten zullen verlagen als de WG daar allemaal moet voor instaan.
T

Toxic!

Legacy Member
Maar de bedrijven krijgen er macht voor in de plaats en daar hebben ze graag wat geld voor over.
k

k995

Legacy Member
Toxic! zei:
Da's dus een barslechte evolutie he.

In de 19de eeuw woonden de arbeiders in huisjes van de baas, gingen ze naar de winkel van de baas, café van de baas, zorgde de baas voor hun pensioen, ... Allemaal om ze afhankelijk te houden.

En nu gebeurt hetzelfde weer. Mensen rijden met de auto van hun baas, tanken met de kaart van hun baas, werken met de laptop van hun baas, bellen met de gsm van hun baas, zijn verzekerd via hun baas, bouwen pensioen op via hun baas... En dan denken ze nog dat ze goed bezig zijn ook... Vergeet het dus maar.

Een collega van mijn vriendin werd op staande voet ontslagen en geraakte op eigen kracht maar met moeite thuis, want ze moest haar sleutels afgeven. Dat beeld stemt tot nadenken.
Klik om te vergroten...
Met moeite thuis? ze kent niemand en geen openbaar vervoer? Extreem geval natuurlijk.

Ik heb GSM, auto, laptop, verzekerd, pensioen,...

EN dat is goed hoor, GSM en laptop zijn onbelast kost me dus niks, auto is een kleine kost tov wat als je die zelf moet betalen, doe ik me dus winst mee (en ja we hebben nog 1 van ons die gebruikt mijn vrouw)verzekering? hospitalisatie blijft tijd doorlopen, zelfs als je op pensioen gaat kan je die gans je leven blijven houden, en mijn vrouw heeft er ook 1 voor de hele familie. Pensioen? Sparen gebeurd altijd(voor zover ik weet) bij aparte spaarkassen in belgie, niet bij het bedrijf zelf. Wat je wel soms hebt is dat sommige overuren/dagen opbouwen om later te pakken, maar dat is je eigen keuze he?

Dus nee die evolutie is helemaal niet slecht, zoalng je natuurlijk weet waar je mee bezig bent (zoals altijd)



Werk zou moeten dienen om onafhankelijk te worden door geld te verdienen, maar tegenwoordig krijg je vaak een substantieel deel van je loon via zaken die je in een afhankelijkheidspositie plaatsen tgo je baas.
Klik om te vergroten...
Dus een auto GSM en laptop zijn voor jou levensnoodzakelijk?
k

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Gewoon zien dat ge later een hospitalisatieverzekering + gewaarborgd inkomen + groepsverzekering krijgt van't werk :cool::tongue:

En dat wordt ook de toekomst, dat men afhankelijk wordt van de werkgever, wat verzekeringen ect betreft. Mss, al een reden om verder te studeren, want niet overal geven ze het.
Klik om te vergroten...
Voor die verzekeringen ben je dan juist niet afhankelijk van je werkgever.Zwaar ongeluk? Verzkering pakt over van werknemer. Je beseft toch dat die verzkeringen niet gecontroleerd worden door je baas?
n

noreeeee

Legacy Member
Als ge wilt concurreren met andere landen zoals China enzo dan moet ge bijna gratis gaan werken. Ik denk niet dat het de bedoeling is om omdert slechtste levensstandaard te gaan om zo bedrijven naar uw land lokken. Daarom is een internationale sterke vakbond nodig. Die ook de minimumlnen in China optrekt.
T

Toxic!

Legacy Member
k995 zei:
Met moeite thuis? ze kent niemand en geen openbaar vervoer? Extreem geval natuurlijk.

Ik heb GSM, auto, laptop, verzekerd, pensioen,...

EN dat is goed hoor, GSM en laptop zijn onbelast kost me dus niks, auto is een kleine kost tov wat als je die zelf moet betalen, doe ik me dus winst mee (en ja we hebben nog 1 van ons die gebruikt mijn vrouw)verzekering? hospitalisatie blijft tijd doorlopen, zelfs als je op pensioen gaat kan je die gans je leven blijven houden, en mijn vrouw heeft er ook 1 voor de hele familie. Pensioen? Sparen gebeurd altijd(voor zover ik weet) bij aparte spaarkassen in belgie, niet bij het bedrijf zelf. Wat je wel soms hebt is dat sommige overuren/dagen opbouwen om later te pakken, maar dat is je eigen keuze he?

Dus nee die evolutie is helemaal niet slecht, zoalng je natuurlijk weet waar je mee bezig bent (zoals altijd)




Dus een auto GSM en laptop zijn voor jou levensnoodzakelijk?
Klik om te vergroten...

't Was midden op een werkdag en ze zal ver van een halte wonen zeker? Of kinderen van school moeten halen, wie weet... Er was in ieder geval een scène rond en ik zou zo'n vernedering niet willen meemaken.

Mijn punt is dat ge tegenwoordig minder loon uitbetaald krijgt in ruil voor andere voordelen, terwijl ik liever meer loon zou krijgen en zelf zien dat ik een auto/ laptop/pensioensparen/... heb, zelfs al kan ik dan een minder dure auto of pc kopen. Een auto is voor mij nogal noodzakelijk, maar een luxewagen niet.

Liever een eigen bescheiden wagen dan een luxewagen waar ik mee mag rijden zolang het de baas uitkomt en die dus met een vingerknip weg kan zijn. Ik hou werk en privé liefst zo gescheiden mogelijk en al die voordelen zijn een aantasting op dat principe.
A

Anoniem0

Legacy Member
wo 05/03/08 - Niet alleen de Nationale Bank, maar ook andere overheidsbedrijven zoals de NMBS, De Post en Belgacom hebben gebruik gemaakt van de notionele belastingsaftrek. Intussen rijzen steeds meer vragen over de concrete winst die het systeem oplevert voor onze economie.

Gisteren raakte bekend dat de Nationale Bank grote winsten maakt door de fictieve aftrek van intrest op investeringen.

Volgens SP.A-Kamerfractieleider Dirk Van der Maelen streek de Nationale Bank 17 miljoen euro op zonder 1 euro te investeren. Het doel van de notionele intrestaftrek is net dat bedrijven eigen kapitaal investeren.

De intrest op dat kapitaal mogen ze dan van de belastingen aftrekken. Zo worden bedrijven aangezet om meer investeringen aan te trekken en extra banen te scheppen.

Nu blijkt dat ook andere overheidsbedrijven gebruikmaken van de regel. De Post kon 8,6 miljoen euro aftrekken van de belastingen zonder meer banen te creëren. Het voordeel voor de NMBS was beperkt tot 1,4 miljoen euro. Belgacom weigerde concrete cijfers te geven.

Gisteren beloofde vicepremier Yves Leterme (CD&V) snel duidelijkheid over de kostprijs van de maatregel voor de schatkist, en vooral over de investeringen en de beoogde banen die daar tegenover staan.
Klik om te vergroten...

bon zelfs de overheidsbedrijven maken misbruik van de regels.....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan