blockkiller
Legacy Member
Ze gaan da virus misschien uitroepen tot pandemie Het Nieuwsblad - Mexicaanse griep
Archief - Mexicaanse varkensgriep: tijd om ons zorgen te maken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cin
Legacy Member
Niet te vroeg lachen dus.
Prodigy
Legacy Member
Ik begrijp niet wat het verschil met de 5de fase is en het nut van de 6de aan te kondigen ?Bij 5 was er toch ook al sprake van verspreiding over verschillende landen ? Er staat zelfs vermeldt dat er nog steeds geen gezondheidsramp dreigt, dus weinig nieuws onder zon lijkt me. 
Gentille
Legacy Member
Prodigy94 zei:Ik begrijp niet wat het verschil met de 5de fase is en het nut van de 6de aan te kondigen ?Bij 5 was er toch ook al sprake van verspreiding over verschillende landen ? Er staat zelfs vermeldt dat er nog steeds geen gezondheidsramp dreigt, dus weinig nieuws onder zon lijkt me.
De verandering zit hem in de extra maatregelen die landen moeten nemen om verdere verspreiding tegen te gaan.
MadisonAv
Legacy Member
Laatste bericht dateert al van een tijdje geleden zo te zien.
Nog een interessante website gevonden die de versprieding van het H1N1 virus opvoglt:
FluTracker - H1N1 Swine Flu and Influenza Outbreak Tracking from Rhiza Labs
1) Er zijn op bepaalde plaatsen al mutaties opgetreden waarbij het nieuwe virus compleet immuun is tegen Tamiflu en dergelijke vaccins.
2) De wintermaanden zullen zo te zien heel erg worden.
Nog een interessante website gevonden die de versprieding van het H1N1 virus opvoglt:
FluTracker - H1N1 Swine Flu and Influenza Outbreak Tracking from Rhiza Labs
1) Er zijn op bepaalde plaatsen al mutaties opgetreden waarbij het nieuwe virus compleet immuun is tegen Tamiflu en dergelijke vaccins.
2) De wintermaanden zullen zo te zien heel erg worden.
Silmarunya
Legacy Member
MadisonAv zei:
Ik dacht dat resistentie bij slecht 0,4% van de volwassenen en 5,5% van de kinderen optrad, maar dat zal ondertussen wel opgelopen zijn. In ieder geval, tegen het even effectieve, maar helaas veel duurdere, Relenza is noch geen resistentie gemeld. Dus problematisch is het nog niet.
De wintermaanden zullen waarschijnlijk meevallen. Afrika zal relatief licht getroffen worden (veel minder internationale reizen) en Oceanië heeft uitstekende opsporings- en behandelingstechnieken.
Cin
Legacy Member
MadisonAv zei:
Niet immuun tegen 'dergelijke vaccins', er is 1 geval dat resistent is tegen Tamiflu, in Denemarken.
Het percentage van besmettingen zal naar de winter toe exponentieel gaan versnellen, daar is niets aan te doen. Resistentie aan Oseltamivir was te verwachten (Het wordt immers al jaren overal gebruikt). Bij Zanamivir is gebruik minder frequent, en dat zal nog wel een tijdje duren.
Tegen de winter zullen er voldoende vaccins zijn.
Cin
Legacy Member
Silmarunya zei:
De Hongkong griep (1 miljoen doden) was van het subtype H3N2. De enige bekende SIV (swine infl. virus) zijn subtypes H1N1, H1N2, H3N1, H2N3, maar inderdaad ook H3N2, maar dan in mindere mate.
Subtypes beperken zich dus niet tot bepaalde soorten.
Uiteraard heb je vele subtypes die zich manifesteren als 'common flu'. Ik geloof (maar ben niet 100% zeker) dat de meest voorkomend type op dit moment de A/Solomon Islands/3/2006 is. Daarvoor was het de A/Wisconsin/67 (of 68..)/2005, van het H3N2 subtype.
Edit: de vaccins voor volgende winter zullen voornamelijk bescherming bieden tegen A/Brisbane/10/2007 (ook een H3N2-like virus).
MadisonAv
Legacy Member
Voor degenen die nog altijd geloven dat dit 'maar 'een griepje is zonder ernstige gevolgen
-> BBC NEWS | Health | Swine flu 'cannot be contained'
Ministers said the emergency response would now move to a new "treatment" phase across the UK as there may soon be 100,000 new cases a day.
Met een 0,5 - 0,7% fatality rate en 30% van de globale bevolking die het virus zou oplopen, komt men tot een dodental tussen de 10.350.000 en 14.490.000.
Even zeggen dat er tegen eind augustus nog geen vaccin volledig gecommercialiseerd zal zijn. Zelfs als dat wel het geval zou zijn, zou de productiecapaciteit toch onvoldoende zijn wetende dat deze grofweg 2.4 mld. dosissen bedraagt.
-> BBC NEWS | Health | Swine flu 'cannot be contained'
Ministers said the emergency response would now move to a new "treatment" phase across the UK as there may soon be 100,000 new cases a day.
Met een 0,5 - 0,7% fatality rate en 30% van de globale bevolking die het virus zou oplopen, komt men tot een dodental tussen de 10.350.000 en 14.490.000.
Even zeggen dat er tegen eind augustus nog geen vaccin volledig gecommercialiseerd zal zijn. Zelfs als dat wel het geval zou zijn, zou de productiecapaciteit toch onvoldoende zijn wetende dat deze grofweg 2.4 mld. dosissen bedraagt.
Cin
Legacy Member
MadisonAv zei:
Tiens dat is raar.
Het Australische biotechnologie bedrijf CSL gaat nochtans tegen eind juli (ten laatste augustus) zijn eerste batch vaccins distribueren.
Overigens gaat de productiecapaciteit normaal geen probleem zijn. In tegenstelling tot wat vele beweren moet niet iedereen gevaccineerd worden, enkel de risico groepen in risico gebieden.
Een probleem dat zich mogelijk kan voordoen is dat wanneer de aandacht volledig naar de pandemie gaat, er niet genoeg vaccins zullen zijn voor de seizoensgebonden varianten. Daarom dat die productie naar voren is geschoven.
En nogmaals, de productiemethoden staan op de rand van vernieuwing. De virussen (voor vaccins) worden nog in kippeneieren gegroeid. Vele bedrijven schakelen momenteel over op de productie m.b.v. bacteriën. Die productiecapaciteit ligt letterlijk 1000x hoger.
MadisonAv
Legacy Member
C|n zei:
1) Je haalt CSL aan. Nog nooit van gehoord (nochtans investeer ik in allerhande biotechs). Eerste vaccin batches in Augustus? No way. Zelfs Novartis die als eerste big pharma bedrijf een vaccin heeft klaarliggen (zie nieuws vandaag bbc/reuters/etc.) moet nog door clinical trials + EMEA/FDA approval om het te mogen commercialiseren. Dit proces duurt, zoals wordt aangehaald in het desbetreffende BBC artikel (zoek het gerust op), 3 volle maanden. Dan pas kan de commercialisatie BEGINNEN. Het aan de man brengen van het vaccin kan maw pas volledig worden gedaan vanaf half september-oktober van dit jaar.
Afkomstig van CSL website:
Trial of Novel H1N1 ?Swine? Flu candidate vaccine to take place in Adelaide
Healthy adults aged between 18 and 64 years are being sought to participate, and must be available to meet four appointments in Adelaide over a 6 month period.
It is anticipated that participants in the trial will commence being vaccinated in mid-July.
Maw, proefkonijnen zullen een vaccin toegediend krijgen. De rest van de bevolking kan nog meerdere maanden extra wachten me dunkt.
2) De productiecapaciteit is, in tegenstelling tot wat je beweert, niet voldoende. Volgens GE Healthcare (één van de grootste in haar vak) zouden er 13 mld vaccin-units nodig zijn. Zoals ik reeds zei, ligt het huidige aantal op 2.4 mld. (GE, Novavax team up on pandemic flu vaccine | Reuters)
Lees de laatste 2 zinnen. Waarom 13,4 mld? 2 vaccin-injecties per persoon zijn in vele gevallen nodig (Lees info WHO)
Hoewel het artikel al 1,5 jaar oud is gelden nog altijd dezelfde nummers op vlak van productiecapaciteit. Deze kan in 3 maanden tijd (sinds outbreak H1N1) onmogelijk zijn vervijfvoudigd.
3) Productiemethoden op rand van vernieuwing? Ja, maar er wordt nog altijd veel te weinig aandacht aan besteed.(zie technologie NVAX, ...) Een echte shift in productiemethode zal niet meer aan de pas komen voor het bestrijden van deze pandemie aangezien dit proces ettelijke jaren kan duren.
Cin
Legacy Member
MadisonAv zei:
1) Clinical trials lopen samen met het distribueren van het vaccin. Get your facts straight: dit is geen commercialisatie. Het vaccin wordt einde juli aan de Amerikaanse overheid verkocht. Je zal het zelf zien binnen een maand, dan spreek ik je nog eens.
Mag ik je er trouwens op wijzen dat vele experts nog altijd debatteren over het feit of het vaccin tegen deze pandemie wel voorrang moet krijgen op dat van de seizoensgebonden variant? Again, deze pandemie wordt nog altijd zwaar overdreven.
2) Heb je mijn post wel gelezen? Er zijn helemaal geen 13.4 miljard vaccins nodig. Je moet alleen gaan vaccineren in risico gebieden, bij risicogroepen. Afrika valt meteen uit de boot omdat wanneer het virus exponentieel gaat groeien (deze winter) het daar zomer is. Influenza kan zich niet manifesteren in warme, droge gebieden. Je gaat meer dan genoeg hebben met 2 miljard dosissen, omdat je daar 1 miljard mensen mee kan vaccineren (hoewel men momenteel nog niet zeker is of 2 injecties voldoende gaan zijn). Ik zou stoppen met je informatie van de biotechnologische bedrijven zelf te halen. Natuurlijk proberen zij iedereen wijs te maken dat elke persoon op aarde dient te worden gevaccineerd. Het is nochtans pure bullshit.
Noot: de productiecapaciteit in 2007 lag op 350 miljoen dosissen wereldwijd. Vergelijk dat eens met 2009, en trek daaruit je conclusies voor in de toekomst.
3) Die nieuwe methode dateert van 2007. Ettelijke bedrijven zijn momenteel plannen aan het maken of zijn al bezig met de overstap (waaronder GSK hier in Wallonië). Dat het globaal te laat zal komen om een groot verschil te maken in deze 'pandemie anno 2009', daar ben ik meer akkoord.
MadisonAv
Legacy Member
C|n zei:
------------------------------
Clinical trials lopen samen met het distribueren van het vaccin. Get your facts straight: dit is geen commercialisatie
Ja, het kan op kleine schaal worden gedistribueerd. Hun vaccin gaan ze voor FDA/EMEA approval echt niet in VS/Europa mogen distribueren hoor.
Een versnelde product application en approval zou wel kunnen gezien de uitzonderlijke omstandigheden maar vóór september/oktober zie ik echt niet hoe er miljarden vaccin-units zouden kunnen worden gedistribueerd.
Het vaccin wordt einde juli aan de Amerikaanse overheid verkocht. Je zal het zelf zien binnen een maand, dan spreek ik je nog eens.
We shall see. Ik geloof er niet veel van aangezien CSL geen revolutionaire aanpak heeft en andere bedrijven (lees Amerikaanse of big pharma's) zeker voorrang zullen krijgen van de FDA.
Hoe kan het vaccin daarenboven worden verkocht aan de VS als ze nog niet door clinical trials en door FDA approval is geraakt?
deze pandemie wordt nog altijd zwaar overdreven.
Ik zie u binnen 1 à 2 maand terug (nog voor de herfst) en ik kan u nu al zeggen dat er enkele tientallen duizenden doden zullen zijn. Zwaar overdreven zou ik het dus niet direct noemen.
Je moet alleen gaan vaccineren in risico gebieden, bij risicogroepen. Afrika valt meteen uit de boot omdat wanneer het virus exponentieel gaat groeien (deze winter) het daar zomer is. Influenza kan zich niet manifesteren in warme, droge gebieden.
Het is momenteel zomer in the northern hemishpere en toch vallen de meeste doden juist in dat gebied. In Spanje is het pokkewarm en toch zijn daar al meerdere doden gevallen. Idem voor VS.
Cin
Legacy Member
MadisonAv zei:
Daarom dat CSL een licentie heeft gevraagd om het aan de Amerikaanse overheid te mogen verkopen. Niemand twijfelt aan het feit dat die aanvraag wordt goedgekeurd. Afkeuren kunnen ze gezien de situatie gewoon niet maken.
MadisonAv zei:
Jaarlijks worden wereldwijd 1 miljard mensen besmet met de gewone griep. Dit betekent tussen de 250.000 à 500.000 doden. 3 tot 5 miljoen mensen houden er complicaties aan over. En toch hoor ik daar nooit iets over.
De Mexicaanse griep heeft nog een héél lange weg te gaan vooraleer het zover komt. Tegen 1 september gaan wij nooit aan tienduizenden doden zitten: hoogstens een 1 à 2000. Gewaagde voorspelling akkoord, maar we zullen zien.
MadisonAv zei:
In de VS zijn sinds gisteren officieel 29.430 gevallen bekend met 177 doden. Het is het tweede land dat ten prooi viel aan de Mexicaanse griep, logisch dat daar dan ook meer doden te betreuren zijn. Herinner u wat ik daarstraks zei: pas in de winter gaat het virus hier exponentieel verspreiden:
Sinds 1 juli:
Zie Spanje (ZOMER): 756 gevallen - Dodental: 1 (dus geen ‘meerdere’
Australië (WINTER): 4,568 gevallen - Dodental: 9
Nochtans was Spanje eerst besmet (27 april) en volgde Australië later op 9 mei.
MadisonAv
Legacy Member
C|n zei:
Info van het aantal doden is achterhaald. Australië telt er nu al meer dan 13.
Spanje 2of3 (vandaag nog update gelezen)
Het aantal gevallen in de VS is veeeeeeel hoger dan 29.000.
Volgens de CDC (officieel orgaan!) zou men nu al het miljoen besmettingen naderen.
Maar soit, we zien elkaar binnen een maandje of 2 terug op dit forum.
En toch bedankt voor de info in verband met CSL.
Cin
Legacy Member
"Officieel" betekent uiteraard nadat er getest is. Logisch dat het werkelijke getal (tested + non tested) dan ook hoger ligt. Maar dat wilt dan ook weer zeggen dat het mortaliteitspercentage op dit moment zwaar overdreven is, aangezien alle doden wél quasi onmiddellijk gerapporteerd en geïdentificeerd worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.