Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Conqie
Legacy Member
hmmmm wat is het logischte en eerlijkste, betalen voor een product als je WILT betalen, of betalen voor een product als je het WILT.
Je moet echt geen groot licht zijn dat die inkomsten dramatisch dalen als je hééééle sectoren laat afhangen van liefdadigheid hoor, mensen zijn nu eenmaal zo.
De "veronderstelling", is zeker en vast juist, het zal NIET WERKEN.
Je moet echt geen groot licht zijn dat die inkomsten dramatisch dalen als je hééééle sectoren laat afhangen van liefdadigheid hoor, mensen zijn nu eenmaal zo.
De "veronderstelling", is zeker en vast juist, het zal NIET WERKEN.
Biebiep
Legacy Member
Stanley318 zei:
Cocky bastard eh gij?
Sorry, ge betaalt de duurste werkkrachten die er zijn (IT-ers) voor een gigantisch aantal man-uren.
en djeez, een te hoge prijs. Als ze et ni zouden kwijtgeraken zouden ze het ni zo hoog prijzen ze. Objectief much? Ge weet toch dat het economisch optimum nog altijd ruimte laat voor mensen die het te duur vinden en mensen die eigelijk nog altijd meer zouden willen betalen?
Raad eens in welke groep gij zit.
En nee, dat geeft u GEEN recht om het zomaar gratis te wilen.
Als gij gratis games wilt spelen gelijk da ge zelf maakt, doe maar eh, er zijn er genoeg. Neut ni over de rest.
En als uw laatste post klopt, dan hoort ge gewoon niet thuis in deze discussie over de Piraterij van diejen "nieuwen brol". En dan verwijs ik u ook graag terug naar 3 blz geleden: "Ik riek jaloezie"
Anoniem04
Legacy Member
Stanley318 zei:
Ik heb aan Valve 15 euro 'verspilt', terwijl ik daar meer dan voldoende support voor terug krijg. De Half life reeks, Portal en TF2 dat ondertussen al aan zijn 5de grote update zit?
Ach, het komt allemaal een beetje over alsof je jezelf ziet als progamer die zaagt op alles wat casual en skill-less is.
Hedendaagse games zijn brol, schandalig dat men gamed voor het amusement ipv geweldige skills te kweken! Nu wachten op de volgende post waarin je dat nog eens herhaalt.
Trouwens, 70 euro voor een game? Nieuwe games vallen op degelijke sites te vinden voor 30 euro. Of je moest per se op console willen gamen waardoor een paar euros in de zakken van Sony of Microsoft terechtkomen.
Anarchist12911
Legacy Member
Conqie zei:
Die inkomsten mogen best dalen. Ik weet wel dat jullie dat als producenten van die producten niet graag horen. Maar de welvaart van de maatschappij heeft echter voorrang op de welvaart van enkelen.
Ik zal de keypoints uit mijn meningen ook eens regelmatig herhalen want dat lijkt de tegenpartij wel erg populair te vinden met haar eigen argumenten.
- Mensen hebben het RECHT om films, muziek, games, software en andere media gratis te downloaden.
- Producenten die veel werk in een product steken hebben NIET intrinsiek het recht om voor dat geleverde werk BETAALD te worden. De consument bepaald dit en niet de producent zelf.
- Het huidige marktsysteem voor die producten is RAMPZALIG slecht voor indies en nieuwe ondernemingen.
- Het huigide marktsysteem is ONETHISCH.
- Alternatieve systemen waarin piraterij gelegaliseerd wordt zijn vaak een ALGEMENE VERBETERING voor de meerderheid van werknemers in gans die sector, en VERHOGEN de globale welvaart.
Wat hebben jullie tegen indies en mensen meer toegang te geven tot film, muziek en games? Jullie standpunt is gewoon ronduit blind-conservatief en nefast voor het welzijn van samenleving en economie.
Stanley318
Legacy Member
BieBiep zei:Cocky bastard eh gij?
Sorry, ge betaalt de duurste werkkrachten die er zijn (IT-ers) voor een gigantisch aantal man-uren.
en djeez, een te hoge prijs. Als ze et ni zouden kwijtgeraken zouden ze het ni zo hoog prijzen ze. Objectief much? Ge weet toch dat het economisch optimum nog altijd ruimte laat voor mensen die het te duur vinden en mensen die eigelijk nog altijd meer zouden willen betalen?
Raad eens in welke groep gij zit.
En nee, dat geeft u GEEN recht om het zomaar gratis te wilen.
Als gij gratis games wilt spelen gelijk da ge zelf maakt, doe maar eh, er zijn er genoeg. Neut ni over de rest.
En daar zit juist het probleem: door die grote devs die enkel games maken voor het geld is de hele gameindustrie naar de klote. vroeger was er zelfs geen industrie, enkel gamers die in hun vrije tij zelf games in elkaar staken. maar door de verwende kindjes van tegewoordig moet alles groots en realistisch zijn, en dan is het inderdaad onmogelijk voor mensen als mij om nog games verspreid te krijgen want ze worden meteen afgedaan als 'low poly 2D brol'
en de enige reden waarom die nieuwe generatie van kindjes die zichzelf gamer noemen die dingen zoeken in een spel is omdat de devs ze op die manier hypen. want je spreekt hier wel over reviews, maar bijna elke reviewer gaat lage punten geven aan een spel met wat jullie crappy gfx noemen, terwijl infeite de gfx een bijzaak zijn en alles om gameplay draait. maar tegenwoordig lijkt alles omgekeerd te zijn en is elken brol verkoopbaar zolang het er maar realistisch uitziet.
en net daarom gun ik die devs hun geld niet, omdat ze games maken voor de verkeerde reden, namelijk geld verdienen en mensen bewust afrippen. en dan vraag ik mij af wie hier de dief is, wij of de devs die een stuk onafgewerkte saaie software durven verkopen voor 70 euro.
Biebiep
Legacy Member
Commissar12911 zei:
Volgens u waren films, muziek en games tijdverspillen en nutteloos, waarom dan de mensen er nog toegang tot geven?
==>En zeggen da zoiets een RECHT is, is echt belachelijk verwaand.
==>Trouwens, u kan ECHTE cultuur ALTIJD in de bib of in de videotheek HUREN voor een ZEER schappelijke prijs.
==> Met uw extra ethische commissie gaat ge het starters dus ECHT niet makkelijker maken hé.
==> Als anarchist zou u akkoord moeten zijn dat de enige goeie markt een vrije markt is.
==> u zou zich ook moeten neerleggen bij de mening van uw peers om te mogen overleven. Hier is het duidelijk dat u zich in een minderheidspositie bevind.
Vlaanderen, streek van werkpaarden en boerenverstand. Neen dus.
Vaarwel, mijn beste
Als ik u ooit es tegenkom, als baas of ondergeschikte, u zal het geweten hebben en u zal beoordeeld worden naar uw eigen criteria
Conqie
Legacy Member
Komaan, hoe moet ge hier serieus op antwoorden.
Dan heb ik evengoed recht om mijn fles wijn uit te rekken te halen, hell..
fles wijn, laten we het op WATER houden.
Ik heb dat recht, en de producent heeft NIET het recht om daar iets voor te eisen.
Wat een belachelijk omgekeerde wereld, man man als we maar kunnen profiteren zeker
Blind-conservatief, jij bent anders wél hip progressief, alles gratis, als je er maar niet voor moet werken!
Dan heb ik evengoed recht om mijn fles wijn uit te rekken te halen, hell..
fles wijn, laten we het op WATER houden.
Ik heb dat recht, en de producent heeft NIET het recht om daar iets voor te eisen.
Wat een belachelijk omgekeerde wereld, man man als we maar kunnen profiteren zeker
Blind-conservatief, jij bent anders wél hip progressief, alles gratis, als je er maar niet voor moet werken!
Karre
Legacy Member
Commissar12911 zei:
(eventjes uw punten veranderd in cijfers voor het gemak)
1) Dat denk jij, niemand heeft recht op een luxe product.
2) Zoals al veel vermeld is de kostprijs van iets gelijk aan de kostprijs van de productie (werkuren (!)) en research en wat er nog allemaal bij komt kijken. Of betaal je soms de uren van je loodgieter, dakwerker or whatever niet?
3) Indies kunnen terecht bij Steam of Xbox Live Arcade. Vooral Microsoft bevordert dit met hun Imagine cup.
4) En uw ideologie van de merkt is onrealistisch.
5) Vandaar dat er enkele studios (zelfstoe studios die echt goede games maken) moeten sluiten? Take Two houdt zelfs haast hun kop boven water. Jep, een verbetering natuurlijk.
En ik heb er iets tegen als dit ten koste van anderen gaat.
Stanley318 zei:
Ik zeg niet dat low poly 2D brol is, ik zeg gewoon dat het een pak minder moeite eist om zo iets te maken dan een 3D spel.
En hoe jij hier toegelaten bent op actualiteit met uw constant gezeik over kindjes hier en kindjes daar, jij bent gewoon enorm gefrustreerd.
felixdraait
Legacy Member
Stanley318 zei:
Bullshit, kerel. Die 'gamers die in hun vrije tijd games ineen steken' kunnen dat nog steeds. Internet democratiseert. Bovendien krijgen zulke games -vaak simpel, maar inventief- niet zelden heel hoge scores.
Time Gentlemen, Please! Review | PC | Eurogamer
Plants vs. Zombies Review | PC | Eurogamer
World of Goo Review | PC | Eurogamer
Zoek eens hoeveel games uit een grote studio daar nog 9's krijgen.
Anarchist12911
Legacy Member
De ironie is bovendien dat de kans bestaande is dat ik binnenkort eveneens in de game-developping sector terecht zal komen.
Maar fuck it. Ik ga geen games of verhalen maken, die in feite niets meer zijn dan 'levenservaringen' met als enigste doel geld te verdienen op de pak van zij die het kunnen betalen.
Ik zou, als artiest, willen dat mijn werk gezien wordt door iedereen en een diepere herinnering en betekenis in de mensen hun leven nalaat dan een leegte in hun portemonnee.
Dat jullie dat niet begrijpen? Jullie dragen bij tot de vernietiging en het waardeverlies van alle cultuur. En sommigen van jullie beweren dan zelf in de sector te zitten, schandalig, jullie zijn je beroep niet waard.
Maar fuck it. Ik ga geen games of verhalen maken, die in feite niets meer zijn dan 'levenservaringen' met als enigste doel geld te verdienen op de pak van zij die het kunnen betalen.
Ik zou, als artiest, willen dat mijn werk gezien wordt door iedereen en een diepere herinnering en betekenis in de mensen hun leven nalaat dan een leegte in hun portemonnee.
Dat jullie dat niet begrijpen? Jullie dragen bij tot de vernietiging en het waardeverlies van alle cultuur. En sommigen van jullie beweren dan zelf in de sector te zitten, schandalig, jullie zijn je beroep niet waard.
Conqie
Legacy Member
Soms denk ik dat ik liever, hoe internet addicted ook, ik liever in wereld leefde waar internet niet bestond.
Dan had ik ook geen contact met de communistjes hier.
Jij zit niet eens in een sector, kent mij niet, dus ik zou je mond maar houden.
Ik heb waarschijnlijk al meer gratis gewerkt dan jij al gratis gestolen hebt.
En eigenlijk doet het er héééélemaaal niet toe.
Ik vraag mij feitelijk af, Mister Aritst, wat je eigenlijk precies gaat doen en van wat je gaat leven, sinds we toch lekker persoonlijk gaan.
Dan had ik ook geen contact met de communistjes hier.
Jij zit niet eens in een sector, kent mij niet, dus ik zou je mond maar houden.
Ik heb waarschijnlijk al meer gratis gewerkt dan jij al gratis gestolen hebt.
En eigenlijk doet het er héééélemaaal niet toe.
Ik vraag mij feitelijk af, Mister Aritst, wat je eigenlijk precies gaat doen en van wat je gaat leven, sinds we toch lekker persoonlijk gaan.
Anarchist12911
Legacy Member
Careless zei:
1) Dat denk jij. Games, films en muziek zijn helemaal geen luxeproducten daar ze met een enkele muisknop herproduceerbaar zijn. En aan 10 miljard mensen en nog wel 1000x keer meer kunnen verdeeld worden zonder dat iemand er wijzer van zou worden.
2) Was reeds vervat in mijn betoog, u vertelt hier niets nieuws waar nog geen rekening mee gehouden was.
3) Hoeren kunnen ook terecht bij een pooier.
4) Dat is dan ook jullie enigste argument, zonder enige echte gefundeerde basis te kunnen geven om dit verwijt te staven. Bovendien is jullie enigste argument dat het onrealistisch is, niet dat het onrechtvaardig is.
5) Want jij kan natuurlijk het rechtstreekse verband aantonen dat piraterij verantwoordelijk is geweest voor het tenonder gaan? Er zijn genoeg studies die aantonen dat het huidige "gedoogbeleid" omtrent piraterij eerder positieve gevolgen heeft voor de verkoop van alle media-producten. Die ganse sector (zeker de grote bedrijven) beseft dit ook en zou niet liever willen dat de situatie blijft zoals ze nu is. Evenals dat legal file-sharing een boost zou zijn voor de huidige kleinere bedrijven.
Ik heb er iets tegen als men blindelings blijft vastklampen aan oude onethische systemen terwijl efficiëntere en betere alternatieven voor handen zijn waarbij mensen niet ten onrechte als crimineel worden geclasseerd.
Biebiep
Legacy Member
Commissar12911 zei:
MAAR GIJ IDIOOT.
Dus een film op een MAGNEETBAND is NIET te stelen
FILM ALS DATA WEL? want dat is met één muisklik?
Het oorspronkelijke bestand mag nog zo lang duren om te creeren, de kopieen moeten gratis zijn? >_>
Waarom zou ik moeten MEER argumenten aanhalen als uw BASISSTELLING kant noch wal raakt!
Nogmaals, GIJ hebt het alternatieve gedachtegoed, aan u om onze stellingen te falsifïeren, niet omgekeerd!
*Zucht* waarom heb ik ook de onweerstaanbare drang om zo op Trolls in te gaan.
En geloof me, er is nog geen enkele betrouwbare studie gedaan naar het effect van piraterij op een game. Je kan dat ook helemaal niet. Wat ik wel weet is dat het de relatie GAmer-Developer helemaal heeft verziekt en dat daardoor de communicatie brak is.
Deus ex Machina
Legacy Member
Commissar12911 zei:
das rap gezegd tot als je er van moet leven.
ik ken ook veel 'linksen' als ze jong zijn staan protesteren en iedereen moet vrienden zijn en herverdeling van de rijkdom, tot als ze afgestudeerd zijn, en zelf nen dikke pree binnendraaien. dan verdwijnen de dreadlocks en de vuile kleren in favor of een schoon kostuum en een gay kapsel.
iedereen verdient het om iets te verdienen aan zijn werk. als uw artiestiek werk echt van waarde is zal het blijven bestaan en nooit uit de geschiedenis verdwijnen. (bv werken van beethoven, mozart, the doors, beatles, etc en literatuur, shakespear, dante, en film: hitchcock, kubrick,...)
Karre
Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het gaat er echt niet in bij jou dat het niet mogelijk is om een game te maken buiten je uren e? Of moet je na je uren soms op straat leven omdat je niets hebt? Of wacht, laten we dan nog partime 's avonds in de McDonalds staan.
Conqie zei:Soms denk ik dat ik liever, hoe internet addicted ook, ik liever in wereld leefde waar internet niet bestond.
Dan had ik ook geen contact met de communistjes hier.
Jij zit niet eens in een sector, kent mij niet, dus ik zou je mond maar houden.
Ik heb waarschijnlijk al meer gratis gewerkt dan jij al gratis gestolen hebt.
En eigenlijk doet het er héééélemaaal niet toe.
Ik vraag mij feitelijk af, Mister Aritst, wat je eigenlijk precies gaat doen en van wat je gaat leven, sinds we toch lekker persoonlijk gaan.
Anarchisme, zo erg is het zelfs met de communisten niet gesteld dat men onzin gelijk Commissar beginnen uitkramen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.