Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Stanley318
Legacy Member
Careless zei:Kan het echt niet laten.
Soit, waarom zou men terug stappen in de tijd gaan? U bent zo'n oude ronker die niet mee met zijn tijd wilt gaan en nog altijd op een CRT TV zit te kijken en weigert deel te nemen aan een wereld vol met detail omdat het goed genoeg voor u is? Verder zitten de gameplay elementen ook veel ingewikkelder in elkaar.
World of Warcraft is nooit gehyped geweest in het begin en men had zo'n succes zelfs nooit verwacht. Zelf heeft Blizzard ook nooit zitten zeggen dat het het beste spel ooit zal worden. Enig gehype is puur door de spelers gebeurd. En met die rommel heb ik toch tal van uren kunnen verslijten tesamen met anderen die er blijkbaar ook van konden genieten.
Terug gaan in de tijd is inderdaad onmogelijk, de situatie is nu zodanig verkloot dat het niet meer te redden valt. en de enige schuldigen daaraan zijn de devs zelf, en dus hebben ze ook zelf piracy veroorzaakt waardoor ik er geen medelijden mee heb.
en ja ik heb nog een CRT tv en pc scherm, werkt nog perfect
over wow dat is natuurlijk een persoonlijke mening, maar een spel waarbij de gameplay volledig gebaseerd is op geluk en niks skills is voor mij niet echt leuk te noemen. feit is wel dat ik toen overal reclame zag waardoor iedereen het wou kopen zonder ook maar iets van die crappy gameplay af te weten.
Stanley318
Legacy Member
Conqie zei:
zoals ik al zei, als er 10 games per week uitkomen is er mischien 1 van dat de moeite is om te kopen. hoe ga jij dan uitzoeken welk van die 10 dat is? vertrouwen op reviews? of demos afhalen, wetende dat demos bewust zo worden gemaakt dat enkel de goede elementen worden getoond uit het spel?
de enige echte manier is dan alle 10 de games downloaden, en enkel dat eene kopen dat de moeite is. uiteindelijk betaal je dan nog steeds voor games, maar je bent teminste geen geld kwijt aan 9 andere devs die enkel rommel maken.
en net doordat er tegenwoordig een overaanbod is van kutgames hebben de devs het zelf gezocht dat er word gedownload, moesten er enkel goede games zijn dan was het ook niet nodig om ze eerst gratis te testen.
Xtala
Legacy Member
Stanley318 zei:
Dat is een mod, die ondertussen al 5 jaar in ontwikkeling is (langer dan HL2 zelf) en waarbij ze bovendien de 3D engine en alle art al hadden.
Verdienen ze er geld aan? Neen.
Zijn het studenten/hebben ze een andere job? Ja.
Ge mist volledig het punt.
Zij bouwen verder op iets wat andere mensen gemaakt hebben, die anderen moeten er zodanig veel tijd insteken (zodat hun eindproduct niet achterhaald is) dat het een fulltime job is. Het is voor hen een hobbt.
night ghost 128 zei:
Err, support voor bedrijven bij Linux is wel degelijk betalend (voor zover ik weet toch).
Ge denkt toch nie dat een groot bedrijf het zich kan permitteren om efkes rep wa te googlen naar eventuele problemen?
Stanley318 zei:
En dat draait op een engine uit 1997 die na jaren vrijgegeven is.
night ghost 128 zei:
En van waar komen die inkomsten?
Van bedrijven die betalen voor de support.
Stanley318 zei:
Offtopic:
Het feit dat ge TF2 casual rommel noemt bewijst enkel dat ge het spel niet kent...
Is het anders dan TF2? Ja.
Is het daarom slechter? Zeker niet.
Xtala
Legacy Member
Stanley318 zei:
Ge hebt het spel duidelijk niet in 6v6 gespeeld.
Een ganse hoop mensen in de (competitieve) community, inclusief degenen die TFC gespeeld hebben, zijn het er over eens dat dit spel een enorme diepgang heeft. Op vlak van teamplay is er niks dat nog maar in de buurt komt.
Bovendien kunt ge het spel niet beoordelen op 2 dagen.
Maar ja, het spel heeft cartoony graphics, kan niet anders dan casual, kiddy rommel zijn zeker.
Stanley318
Legacy Member
Xtala zei:
volledig offtopic aant gaan maar kom:
ik heb het maar 2 dagen gespeeld omdat ik op die tijd alles al gezien had. absoluut geen diepgang dus. later hebben ze dat proberen fixen door belachelijke unlocks en hoedjes, wat het enkel nog erger maakte.
in competitie is helemaal zever, comp tfc 8v8 is toch een paar niveautjes hoger.
over de gfx is ook bullshit want ik heb een volledige custom set voor tfc met cellshaded gfx, niks mis met cartoon dus.
ng
Legacy Member
k995 zei:
Wat? Ik zei de software is gratis, waarop gij afkomt met copyrights en dat sommige software gratis is.
Sommige software is gratis, andere niet. Heb ik dan ooit anders gezegd?
Dat piraterij niet noodzakelijk slecht is.
Oh 'k weet niet. Ubuntu server? Andere distributies?
Wat wilt ge nu beweren, dat free open source software onveilig is?
Wat als het gratis is gemaakt moet het wel slecht zijn?
En wat wel opvalt. K995, conqie en BieBiep moeten precies wel snel andere mensen voor dom, idioot, onnozel, enzovoort uitmaken. Precies of het lukt anders niet.
Joeshoe
Legacy Member
Stanley318 zei:
Ik denk dat jij het begrip "gehyped" niet goed begrijpt.
Wow is nooit bij de release het beste spel ooit genoemd, dit wordt nu enkel zo genoemd door spelers zelf. Gehyped? Ik dacht het niet.
Deze topic begint toch wel lichtjes te ontsporen.
Het is hier precies oldschool communist vs kapitalist
Xtala
Legacy Member
Stanley318 zei:
Sorry voor de offtopic, de laatste voor mijn part.
Sterk dat je denkt dat je het spel op 2 dagen gezien hebt.
Ok weet niet hoe lang je per dag gespeeld heb, maar na 2 dagen had ik zeker nog niet alle classes onder de knie of en kende ik de maps zeker nog niet volledig.
Maar goed, leef gerust verder met de gedachte dat elk spel dat dat recenter is dan 15 jaar rommel moet zijn, en dat grafische vooruitgang nergens goed voor is.
(Neen, ik ben geen graphics hoer, ik speel nog regelmatig HL, Dungeon Keeper en X-COM)
NightSky
Legacy Member
Stanley318 zei:
Er komt nu veel minder shovelware uit dan vroeger ze. Zeker op pc hebben de meeste publishers wel door dat die toch niet winstgevend zijn.
Er is trouwens in alles goeie en slechte kwaliteit, wat een reden is me dat nu om voor goeie kwaliteit niet te betalen als er ook slechte kwaliteit bestaat.
Stanley318
Legacy Member
Amarilia zei:
En ik zeg net dat er voor goede kwaliteit wel betaald word, maar pas nadat het eerst getest is, toch logisch? Of koop jij ook eerst 10 autos om er daarna 9 te laten wegrotten in je garage omdat ze slecht zijn? elk product word getest voor je het koopt, waarom games dan niet? en de enige betrouwbare manier is dan via torrents omdat reviews en demos kunnen gemanipuleerd worden zodat het er beter uitziet dan het volledige product.
Xtala zei:
ok ook nog 1 offtopicje dan
ik heb het inderdaad op 2 dagen wel gezien, een uur of 20 alles samen. er was maar 1 map, een remake uit tfc dan nog dus lang heeft dat niet geduurd. de klassen zijn ook vrij simpel, het zijn gewoonweg dezelfde classen als tfc maar dan met minder wapens. mijn algemeen gevoel was dus ook: minder wapens, minder nuttige classes, geforceerde teamplay, geen concs, geen snelheid, random crits, irritante geluidjes en grafische prul die enkel stoort, slechts 1 ctf map, en een game dat absoluut niet deftig in competitie kan gespeeld worden.
dat jij dit soort spellen leuk vind is je goed recht natuurlijk, maar besef dan wel dat je het verkloot voor de rest van ons omdat devs dan nog meer makkelijke casual games gaan maken en de echte hardcore gamer nog meer gaan negeren, zij redeneren: tf2 heeft meer spelers, dus casual is beter, vanaf nu enkel nog makkelijke games want daar zit het geld.
en ook, geef mij dan eens een voorbeeld waarom grafische vooruitgang wel goed zou zijn? het kost meer om te maken, kost mij meer om een pc te kopen waar het op werkt, draagt niks bij aan de gameplay, en eerlijk gezegd vind ik zonlicht al irritant, waarom zou ik het dan in games willen? omdat het leuk is verblind te worden zodat je tegenstander je makkelijker kan raken?
Biebiep
Legacy Member
night ghost 128 zei:
K'zal't anders zeggen:
Denken dat het allemaal gratis kan is kinderlijk naïef.
Zeggen dat het allemaal gratis MOET is nog een stap verder dan dat.
Voor die hele industrie gaat ge gewoon rondom de basisregels uit de economie. Ik vind dat persoonlijk het bovenstaande moniker wel waard, ja.
Welcome to Humanity, can I do anything for you today?
That will be $5.99
Alles in't leven = big business. Zo gaat dat tegenwoordig.
Om dat nu aan te klagen via "ik doe wel aan piraterij, nah" vind ik wel erg. Het is niet dat de mensen die ge hierdoor raakt de schuldigen van dit maatschappijbeeld zijn.
Stanley, gij hoorde ni eens in de discussie thuis want gij zijt toch geen Piraat en vind de huidige generatie games TOCH brol. Waarover zaagt gij dan da Piraterij "normaal" is?
Uw argument van: "het moet allemaal veel te snel gaan" is de dag van vandaag een non-argument, alles moet vooruit aan een snelheid ongeveer gelijk met die van het licht. Vooruitgang moet er zijn PUNT.
Night Ghost, aub man. Open-Source en gratis osftware zijn allemaal leuk voor thuisgebruik, maar in de professionele wereld ken ik echt maar weinig toepassingen hiervan.
Ok, het web zelf draait mss voor het overgrote deel op linux maar het average bedrijf werkt nog steeds met de closed-source mainstream-oplossingen. Ik verwijs u graag naar de commentaar op Stanley om u te zeggen "Open source werkt niet met deadlines". Bedrijven willen graag hun software op tijd en willen aanpassingen ook vaak op DAGbasis. Als ge iemand hebt die dat GRATIS moet doen NA zijn full-time job gaat dat echt niet op een efficïente en vlotte manier gebeuren.
Er zijn genoeg bedrijven die met MS-servers werken omdat als er op Linux iets NIET gedaan word, ge er vaak een maand moet op wachten eer die patch eens uw issue adressed. Of ge moet al zo ver gaan dat de hele wereld een enorme lading aan basiskennis ICT meekrijgt dat ze ZELF die code op 1 dag tijd kunnen schrijven... maar dan gaat die persoon nog altijd betaald worden voor die dag werk en eeft uw soft u toch geld gekost, en dat zal altijd meer zijn dat had ge het out-gesourced!
(Toon mij btw eens een professioneel SAP-systeem dat open-source en gratis is.)
Echt, leven jullie in dezelfde marktgedreven wereld als ik of hebben jullie besloten dat het kader waarin jullie leven maar even veranderd moet worden omdat het niet voor jullie past? >_<
In deze wereld van extreme specialisatie pretenderen jullie te weten wat voor werk er in de grootste projecten van anderen kruipt, wat voor inspanning het vergt om zoiets te realiseren...
En ja Kommissar, uw visie over "software" is ook veel te bekrompen. Als ge mij gaat zeggen dat 1 bedrijf de ontwikkeling van een SAP systeem gaat willen sponsoren voor de andere bedrijven, zit ge ver van de realiteit.
Jullie kijken echt enkel maar naar de wereld waarin piraterij bestaat, de kleine consumentenwereld. In de bedrijfssector hebben de meesten WEL geldige licenties en software die vaak geen alternatieven HEEFT. Daar werkt de huidige marktsituatie dus WEL.
Alle systeempjes en alternatieve methodes die jullie voorstellen werken inderdaad, voor jullie eigen desktop of voor jullie eigen binnenkoer. En dat de huidige marktsituatie niet houdbaar is voor de gewone consumenten is omdat de sociale controle op internet gewoon helemaal NIHIL is en mensen al jaren zeggen "download da nekeer"... Iedereen heeft graag nekeer iets gratis hé, maar dat maakt het nog niet "rechtvaardig" omdat het systeem verkeerd zou zijn.
Het lijkt mij ook raar dat het hier allemaal als "waardeloos" omschreven word, persoonlijk vind ik dat verder van de realiteit verwijderd dan "mensen hebben er aan gewerkt, dus heeft het waarde".
Let wel dat ik ook nooit gezegd heb "mensen hebben er aan gewerkt, dus heeft het waarde".
Ik heb gezegd "mensen hebben er aan gewerkt, OP VRAAG VAN DE MARKT, dus heeft het een waarde".
k995
Legacy Member
ALs je met piraterij copyrightschendingen bedoeld: jawel dat is broodroof.night ghost 128 zei:
Die is gratis, probleempje er word amper software op gesupporteerd. Leuk een server waar je niks op kan draaien.
Lees ik goed wat ik zeg jij wil de software die een kerncentrale draait uitbesteden aan een groep hobyisten. Denk je nu echt dat zo'n software nu door gelijk welk bedrijfje gemaakt word?
Ik heb daar veel ervaring mee en nee dat hoeft niet slecht te zijn er zitten pareltjes tussen maar dat is beperkt.
Sorry maar als je iets dom zegt zal ik je dat ook zeggen hoor. Mag jij gerust uitleggen waarom het niet dom is.
k995
Legacy Member
Leuk, en wie gaat die mensen betalen?Commissar12911 zei:
Daarnaast schijn je weinig van IT te kennen zo'n schatingen zitten er altijd naast simpelweg omdat je dit heel moeilijk kan bepalen. Hoe groter het project hoe meer kans er is dan men serieus er naast zit.
Erger nog, dit is met strikte planningen en niet iets dat mogelijk heel willekeurig ervan afhangt of men al dan niet donbaties binnenkrijgt.
Ik gaf je het voorbeeld van wikipedia een site die dagelijks gebruikt word door tientallen miljoenen , echter die hebben moeite om enkele miljoenen in donaties te krijgen.
En jij denkt echt dat je dan binnen een aanzienlijke tijd pakweg enkele tientallen miljoenen kan verzamelen voor een film of spel?
Geen probleem voor jou misschien, er zijn echter mensen ( demeerderheid) die geen enkel probleem hebben met te betalen voor een film.
Jij wil mensen dus iets opdringen dat compleet onrealistisch is, want nee je zal nooit honderden miljoenen samenkrijgen bye bye al die duurgemaakte film, hello low budget films. Niet dat dit perse slecht is maar wees realistisch AUB.
Ik twijfel daar helemaal niet aan ik WEET dat dit niet kan werken simpelweg omdat mensen en de wereld zo niet in elkaar zitten . Practisch kijk je ook aan tegen een berg van problemen dat het hele gedoe gewoonweg onrealistisch word.
Trouwens met het concept op zich heb ik geen enkel probleem. Waarom promoot je dit niet en zie wat voor response je krijgt als het echt zo fantastisch is als je beweerd zal het ongetwijfeld lukken.
Helemaal niet, zoals al gezegd compleet onpractisch. Open voor talloze misbruiken, ... kortom dit systeem zal ervoor zorgen dat er amper nog nieuwe zaken bijkomen.
Maar ach ja de woekerwinsten van sommige zijn weg he? Wat maakt het dan uit dat 50-90% van alle nieuwe films, boeken en software niet meer gemaakt word?
Complete onzin, weeral negeer je gewoon de argumenten en fantaeer je erop los. Waarom wil je inhoudelijk geen discussie voeren trouwens? Ik denk dat je zelf wel beseft dat je systeem te fantastisch is.
1 het is onmogelijk om zo'n projecten juist te schatten
2 het is onmogelijk in te schatten hoeveel iets gaat opbrengen
3 je bent compleet vergeten dat de mensen die doneren blijkbaar niks terugkrijgen voor hun geld. Je zal dus nooit grote bedragen bij elkaar krijgen
4 je kan GEEN bedrijf oprichten en personeel onderhouden in de hoop ooit
donaties te krijgen
5 je besef niet hoeveel projecten kosten : films gaan tot 300 miljoen games tot 100 wikipedia heeft moeite enkele 100 000'en in te zamelen.
6 Systeem staat open voor heel wat misbruiken, ik beloof de hemel en na jaren betaald te zijn komt er amper iets uit
7 de tijd tussen een voorstel en een eigenlijk product zal enorm lang worden, mensen zullen nu geld moeten geven om hopelijk over 5-10-20 jaar iets te krijgen
8 wie zal controle hebben over de projecten en de controle organen
9 momenteel bestaan er al zo'n systemen zoals bijvoorbeeld wikipedia die met moeite enkele miljoenen bij elkaar krijgen terwijl die enorm veel en nuttig gebruikt worden
...
zet ze hier nog eens zodat je niet hoeft te zoeken.
Anarchist12911
Legacy Member
Wel ik zoek enkel maar naar marksystemen waarin media en software gratis verspreid kan worden. Als dat niet "realistisch" mogelijk is om te onderhouden zonder dat er rake klappen zullen vallen voor die bedrijfssector dan weze dat zo maar.
Jullie gaan van de veronderstelling uit dat die producten niet gratis mogen verspreid worden, ik ga uit van wel. En als het enigste dat daar van jullie kant op te zeggen valt dat het "kinderlijk" of "hebberig" is, dan toont dat enkel maar van bekrompenheid. (Dat zijn bovendien geen argumenten, maar toont eerder een vorm van onvoorwaardelijke en blinde agressie om het huidige systeem te behouden.)
Zoals reeds ook al aangehaald, heeft het geen zin dat jullie dan proberen te zeggen dat er minder producten in die sector gemaakt zullen worden of lagere kwaliteit, aangezien ik dat een aanvaardbaar gevolg vind.
Doch blijft ik ervan overtuigd dat een compromis mogelijk is tussen het huidige kapitalistische systeem voor die markt en een plan-economie om die producten ethisch onder de wereldbevolking te kunnen laten verspreiden.
Jullie gaan van de veronderstelling uit dat die producten niet gratis mogen verspreid worden, ik ga uit van wel. En als het enigste dat daar van jullie kant op te zeggen valt dat het "kinderlijk" of "hebberig" is, dan toont dat enkel maar van bekrompenheid. (Dat zijn bovendien geen argumenten, maar toont eerder een vorm van onvoorwaardelijke en blinde agressie om het huidige systeem te behouden.)
Zoals reeds ook al aangehaald, heeft het geen zin dat jullie dan proberen te zeggen dat er minder producten in die sector gemaakt zullen worden of lagere kwaliteit, aangezien ik dat een aanvaardbaar gevolg vind.
Doch blijft ik ervan overtuigd dat een compromis mogelijk is tussen het huidige kapitalistische systeem voor die markt en een plan-economie om die producten ethisch onder de wereldbevolking te kunnen laten verspreiden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.