Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Thallyos · 25 dec 2009

Stanley318 zei:
zoals ik al zei, als er 10 games per week uitkomen is er mischien 1 van dat de moeite is om te kopen. hoe ga jij dan uitzoeken welk van die 10 dat is? vertrouwen op reviews? of demos afhalen, wetende dat demos bewust zo worden gemaakt dat enkel de goede elementen worden getoond uit het spel?
de enige echte manier is dan alle 10 de games downloaden, en enkel dat eene kopen dat de moeite is. uiteindelijk betaal je dan nog steeds voor games, maar je bent teminste geen geld kwijt aan 9 andere devs die enkel rommel maken.
en net doordat er tegenwoordig een overaanbod is van kutgames hebben de devs het zelf gezocht dat er word gedownload, moesten er enkel goede games zijn dan was het ook niet nodig om ze eerst gratis te testen.

Ik wou hier wegblijven, maar de drang is te groot. Om professionele redenen bestudeer ik elke maand de releaselijsten en ik kan je vertellen dat de hoeveelheid crap echt wel meevalt hoor. Er komen gemiddeld een tiental echt crappy games op de markt per maand. Als je iets van de gamesindustrie zou kennen wist je ook dat die dienen om om geld binnen te brengen voor de productie van AAA titels. Zeker bij nieuwe IP's is zoiets nodig.

Persoonlijk speel ik nog dagelijks games die tien of twintig jaar oud zijn, samen met recente games en met beiden amuseer ik mij even veel. Elk spel wordt gewoon gemaakt binnen de techniek die op dat moment is. Prachtige graphics staan geen gameplayvernieuwingen in de weg, zeker niet. Je moet alles gewoon in zijn context kunnen plaatsen. Natuurlijk worden er nu veel casual games gemaakt, maar dat is ook omdat gaming niet meer beperkt is tot enkele geeks zonder vriendin die ergens in een kelder zich uitleven met drie pixels (bij wijze van spreken). Gaming is mainstream en dat uit zich op verschillende manieren.

Ik heb ook gejankt toen men kwam met Deux Ex: Invisible War dat zo overduidelijk dommer gemaakt was voor consoles, toen Activision Modern Warfare 2 onmogelijk heeft gemaakt voor competitie, toen plots elke RPG een 3th person action/adventure moest worden, toen men puzzels in games letterlijk afschafte door hints standaard aan te zetten in games...

Toch zijn er tussen die games, met al hun beperkingen, nog parels en komt er daarnaast ook genoeg freeware uit met oude roots. Ik ken echter wel geen enkele deftige freeware game die niet geschreven is op basis van een engine die niet eerst door een betalend team is gemaakt. Er zijn enkele open source projecten om op basis van Open GL eigen engines te schrijven, maar die laten je gewoon merken dat vrijwilligers geen goeie basis zijn voor spel.

Ik ben blij met de mods die uitkomen, maar in vier jaar dat een modteam nodig heeft om op een bestaand spel tien uur gameplay bij te verzinnen heeft BioWare 100+ uur nieuwe content gemaakt per spel dat ze uitbrengen.

Conqie · 25 dec 2009

[SMURF]Lolsmurf;12653462 zei:
Snleheden vind ik cva hier (Telenet) maar die limieten , ffs zijn da mensen die er werken of robots die geen inzicht hebben ?

Wij sterven nog door die limieten zo erg is het en ja bij den deze is de telemeter zoals elke maand weer vol....

Smallband !

"We sterven er nog door!"

[SMURF]Lolsmurf · 25 dec 2009

Frustraties , maarja wat helpt het , de limieten zullen niet snel omhoog gaan en dus elke einde van de maand wordt een kakweek...

En ben het volkomen eens met Thallyos, games met prachtige graphics hoeven niet per se leuker of beter te zijn dan de oude pixel games....

Vroeger zat de gameplay toch wat beter en werden de games vooral gerricht op de 'hardcroe' base

Nu is het meer de beurt aan de casual gamers die in puzzels , liefst zo veel mogelijk tips krijgen , het spel uitspelen om dan een paar dierenfotos vrij te spelen...

Games zoals Diablo met mindere graphics , zijn toch nog uber...

En idd we mogen van geluk spreken dat er nog zoveel duizenden mensen zich inzetten om onbetaald en in hun vrije tijds mods voor ons te maken , die de game leuker , langer en beter maken...

Maarja al die pracht neemt telemeter in en is het downloaden van gewenste mods even beperkt hier als games online op steam kopen...

k995 · 26 dec 2009

Commissar12911 zei:
Wel ik zoek enkel maar naar marksystemen waarin media en software gratis verspreid kan worden. Als dat niet "realistisch" mogelijk is om te onderhouden zonder dat er rake klappen zullen vallen voor die bedrijfssector dan weze dat zo maar.

"dan weze dat zo maar" er zijn honderd duizenden zoniet miljoenen mensen die hier rechtsreeks of onrechtsreeks voor werken, waar nog eens enkele keren meer afhaneklijk van zijn.

Allemaal opofferen omdat JIJ een probleem hebt dat sommige in jouw mening woekerwinsten maken? Niet enkel compleet debiel maar ook absurd. Je doet meer kwaad dan goed.

Jullie gaan van de veronderstelling uit dat die producten niet gratis mogen verspreid worden, ik ga uit van wel

Een leugen, van mij mag dat net zo goed gratis zijn, JIJ wil het VERPLICHTEn dat het gratis moet zijn, wat iets heel anders is.

. En als het enigste dat daar van jullie kant op te zeggen valt dat het "kinderlijk" of "hebberig" is, dan toont dat enkel maar van bekrompenheid. (Dat zijn bovendien geen argumenten, maar toont eerder een vorm van onvoorwaardelijke en blinde agressie om het huidige systeem te behouden.)

Mee leugens ik geef hierboven een boel practische en inhoudelijke argumenten waarom dit een slecht idee is. Zoals de vorige keer antwoord jed aar weeral niet op.

Ik herhaal ze nog eens :

1 het is onmogelijk om zo'n projecten juist te schatten
2 het is onmogelijk in te schatten hoeveel iets gaat opbrengen
3 je bent compleet vergeten dat de mensen die doneren blijkbaar niks terugkrijgen voor hun geld. Je zal dus nooit grote bedragen bij elkaar krijgen
4 je kan GEEN bedrijf oprichten en personeel onderhouden in de hoop ooit
donaties te krijgen
5 je besef niet hoeveel projecten kosten : films gaan tot 300 miljoen games tot 100 wikipedia heeft moeite enkele 100 000'en in te zamelen.
6 Systeem staat open voor heel wat misbruiken, ik beloof de hemel en na jaren betaald te zijn komt er amper iets uit
7 de tijd tussen een voorstel en een eigenlijk product zal enorm lang worden, mensen zullen nu geld moeten geven om hopelijk over 5-10-20 jaar iets te krijgen
8 wie zal controle hebben over de projecten en de controle organen
9 momenteel bestaan er al zo'n systemen zoals bijvoorbeeld wikipedia die met moeite enkele miljoenen bij elkaar krijgen terwijl die enorm veel en nuttig gebruikt worden
...

zet ze hier nog eens zodat je niet hoeft te zoeken.

Karre · 26 dec 2009

Om nog maar te zwijgen van de mooie beloftes die ze kunnen maken en nadien niet uitkomen. Het komt maar vaak genoeg dat men het aankondigt als iets oh zo geweldig en ja na het lezen van een review, trailer of demo zegt, man, dat spel/die film stinkt.

k995 · 26 dec 2009

night ghost 128 zei:
Ja, 't is goed. Ge negeert toch wat ik erover zeg.

Euh buiten 'gratis' zij je er nog niet veel over.

En wat wil jij er dan zoal op draaien? Want, je kan er zogezegd niets op draaien vind ik maar bizar.

Je snapt het niet. Als je een product koopt krijg je van de fabrikant support erop. Echter de fabriknat heeft ook lijsten van hardware en software waarvan ze weten dat die met haar producten werken. Ga jij daarbuiten heb je pech als je support wilt je draait immers op iets niet door hen goedgekeurd.

Ik zeg dus nergens dat je het niet kan, echter elk zichzelf respecterend bedrijf zal dat niet doen.

Ge probeert de vraag te ontwijken.

Helemaal niet, dat was de stelling, gelijk wie kan die software maken volgens jou. Gisteren was er nog maar eens een aanslag op een vliegtuig, denk je dat die mannen geen computer kunnen gebruiken?

Maar ze zijn er dus.

Tuurlijk en hoe meer zaken er zoals google en open office komen hoe beter voor mij, echter verplichten is iets heel anders.

Dat is een teken van zwakte.

Dat jij geen weerwoord hebt is idd een teken van zwakte.

k995 · 26 dec 2009

[SMURF]Lolsmurf;12653462 zei:
Snleheden vind ik cva hier (Telenet) maar die limieten , ffs zijn da mensen die er werken of robots die geen inzicht hebben ?

Wij sterven nog door die limieten zo erg is het en ja bij den deze is de telemeter zoals elke maand weer vol....

Smallband !

schakel over naar dommel of een andere provider die onbeperkt aanbied?

Anarchist12911 · 26 dec 2009

Jullie hebben rats over het andere voorbeeld gelezen? Er zijn dus nog 1001 andere voorstellen van uitgewerkte marktsystemen waarin piraterij kan gelegaliseerd worden zonder dat die marktsector eraan zou kapot gaan, en misschien in vele gevallen zelfs een kwaliteitsstijging van de producten zou kunnen veroorzaken. (Ik verwijs u terug naar de gauss-curve tussen winstbejach van de producent en kwaliteit van een product).

Een ander voorstel dat vanuit ethical consumerism komt is dat producten gewoon verkocht zullen blijven zoals nu, maar dat indien na enige tijd een opgelegde ethische winstmarge behaald is, dat de producten gratis beschikbaar gesteld zullen worden, mits enige periode tussen het moment dat die marge behaald werd en het moment waarop het product gratis verspreid zal kunnen worden zonder repressaile. In een dergelijke systeem zal de taak van "piraterij"-bestrijding MISSCHIEN* wel een belangrijkere rol innemen dan nu het geval is, maar voor een dergelijk systeem zou ik best wel een voorstander kunnen zijn van het afdwingen van een (degelijke en ethische) anti-piracy wetgeving. Het zou nog altijd niet ideaal zijn, maar allesinds beter dan wat we nu hebben.

*Studies wijzen nochthans uit dat het gedogen van piracy voor een vorm van reclame zorgt dat op zich de winst voor de producenten verhoogt (en versnelt).

Het is daarnaast redelijk naief dat er geen grondige schattingen gemaakt kunnen worden voor een productieproces. Gans de verzekeringssector is gebaseerd op complexe (onethische) schattingen te kunnen maken die de winst van het verzekeringskantoor moeten verhogen. Maar dat is in bovenstaand voorbeeld niet van toepassing.

k995 · 26 dec 2009

blockkiller zei:
De limieten moeten omhoog, en het is heel simpel om je downloadlimiet vol te krijgen met legale software, gaat de steamcatalogus maar eens door.

Elke maand? En er zijn genoeg providers die FUP of onbeperkt aanbieden.

ng · 26 dec 2009

k995 zei:
Euh buiten 'gratis' zij je er nog niet veel over.

Neen, er stond meer hoor. Maar dat wil jij niet zien.

Je snapt het niet. Als je een product koopt krijg je van de fabrikant support erop. Echter de fabriknat heeft ook lijsten van hardware en software waarvan ze weten dat die met haar producten werken. Ga jij daarbuiten heb je pech als je support wilt je draait immers op iets niet door hen goedgekeurd.

Ik zeg dus nergens dat je het niet kan, echter elk zichzelf respecterend bedrijf zal dat niet doen.

Neen, ge zei letterlijk dat ge niks op Ubuntu server kunt draaien. Ik vroeg u dan wat zoal. En dat negeer je toch weer eens fijn.

Helemaal niet, dat was de stelling, gelijk wie kan die software maken volgens jou. Gisteren was er nog maar eens een aanslag op een vliegtuig, denk je dat die mannen geen computer kunnen gebruiken?

En wat heeft dat ermee te maken? Ik heb nooit gezegd dat eenders wie software kan maken.
Ik zei gewoon dat het open source software kon zijn.

k995 · 26 dec 2009

Commissar12911 zei:
Jullie hebben rats over het andere voorbeeld gelezen? Er zijn dus nog 1001 andere voorstellen van uitgewerkte marktsystemen waarin piraterij kan gelegaliseerd worden zonder dat die marktsector eraan zou kapot gaan, en misschien in vele gevallen zelfs een kwaliteitsstijging van de producten zou kunnen veroorzaken. (Ik verwijs u terug naar de gauss-curve tussen winstbejach van de producent en kwaliteit van een product).

Een gauss curve uit jouw fantasie gebaseerd op niks.

Als voor je andere voorstel, al beter echter je beseft blijkbaar niet dat fabrikanten hun slechte of nieuwe producten compenseren met de succesvolle. Als je een limiet zet op de winst gaan er bedrijven sneuvelen wegens geen reserves en ga je creativiteit beperken omdat niemand nog risico zal durven nemen.

Wat heb je tegen het huidige systeem eigenlijk, leg dat eens uit?

Het is daarnaast redelijk naief dat er geen grondige schattingen gemaakt kunnen worden voor een productieproces. Gans de verzekeringssector is gebaseerd op complexe (onethische) schattingen te kunnen maken die de winst van het verzekeringskantoor moeten verhogen. Maar dat is in bovenstaand voorbeeld niet van toepassing.

Je beseft toch dat dit iets compleet verschillend is? Qua slechte vergelijkingen kan je er wat van .

Een verzekeraar weet hoeveel iets kost OMDAT HET AL AFGEWERKT IS.

Jij hebt duidelijk 0.0 ervaring bij projectwerk maar laat me je zeggen dat juist inschatten van grote projecten practisch onmogelijk is.

k995 · 26 dec 2009

night ghost 128 zei:
Neen, er stond meer hoor. Maar dat wil jij niet zien.

Copy paste?

Neen, ge zei letterlijk dat ge niks op Ubuntu server kunt draaien. Ik vroeg u dan wat zoal. En dat negeer je toch weer eens fijn.

"Die is gratis, probleempje er word amper software op gesupporteerd. Leuk een server waar je niks op kan draaien."

Ik zei dus perfect wat ik hierboven uitlegde. Er word amper iets op gesuporteerd voor bedrijven die servers nodig hebben dus redelijk nutteloos. Of waar denk jij dat servers voor dienen?

En wat heeft dat ermee te maken? Ik heb nooit gezegd dat eenders wie software kan maken.
Ik zei gewoon dat het open source software kon zijn.

Je snapt blijkbaar niet dat beveiliging en betrouwbaarheid belangrijk is bij zo'n zaken . Dat kan ook van open source komen echter de kans is daar stukken kleiner omdat je amper controle hebt op wie wat doet en wie wat ziet.

Anarchist12911 · 26 dec 2009

k995 zei:
Wat heb je tegen het huidige systeem eigenlijk, leg dat eens uit?

Het criminaliseert handelingen die zeer gemakkelijk en effortloos een welvaartsverhoging voor de 'consumenten' veroorzaakt.

En neen, de relatie tussen kwaliteit en winstbejach zal zeker en vast geen stijgende rechte zijn. Ik hoop dat iedere mens dat toch wel beseft. Ergens piekt de kwaliteit, aangezien het niet uw product is dat goed moet zijn om er veel van verkocht te krijgen.

In uw ogen is het limiteren van winsten een beperking van creativiteit. In mijn ogen is dat het verhogen van creativiteit omdat het resources herverdeeld onder de marktsector, zodat kleinere en nieuwe ondernemingen een grotere kans zullen krijgen.

Biebiep · 26 dec 2009

@ Hierboven

Winstbejag imo.

+ Uw andere theorie wordt al veel in de praktijk toegepast.
Ge kunt oude software/oude versies waarvan de kosten al gedekt zijn voor een zeer schappelijke prijs tot zelfs helemaal gratis downloaden.

Wat gij zegt dat er moet gebeuren is een keuze van de developers, niet van de massa.

Biebiep · 26 dec 2009

k995 zei:
Je snapt blijkbaar niet dat beveiliging en betrouwbaarheid belangrijk is bij zo'n zaken . Dat kan ook van open source komen echter de kans is daar stukken kleiner omdat je amper controle hebt op wie wat doet en wie wat ziet.

En extra hierbij nog @ Night Ghost:

Wil jij echt dat IEDEREEN gevoelige software kan zien die bvb een databank bevat met allerlei usergegevens (bvb WoW) ?

Je kan gewoon niet verantwoorden dat alle software open source moet zijn of gratis gedistribueerd moet worden.

[SMURF]Lolsmurf · 26 dec 2009

k995 zei:
schakel over naar dommel of een andere provider die onbeperkt aanbied?

Ik heb al degelijk rondgekeken naar een ander abonnement...

Mijn ouders willen enkel een totaal packet , dus 24/7 free phone en internet

Bij scarlet kosste dit ongeveer evenveel voor 30 Gb ipv 25Gb, unlimited was er niet in combo met telefonie

En dommel hetzelfde

ng · 26 dec 2009

BieBiep zei:
En extra hierbij nog @ Night Ghost:

Wil jij echt dat IEDEREEN gevoelige software kan zien die bvb een databank bevat met allerlei usergegevens (bvb WoW) ?

Je kan gewoon niet verantwoorden dat alle software open source moet zijn of gratis gedistribueerd moet worden.

Euhm ja, en uw punt is? Wat je kan de broncode inkijken van een databank systeem, dat moet dan wel onveilig zijn.

Anarchist12911 · 26 dec 2009

BieBiep zei:
Wat gij zegt dat er moet gebeuren is een keuze van de developers, niet van de massa.

Het is de keuze van de wetgevende / machthebbende instanties. Niet van het volk, niet van de developers. En dit is slechts een vaststelling, geen mening. Het is eveneens de keuze van het volk of producers om daar tegen in te gaan of niet.

k995 · 26 dec 2009

Commissar12911 zei:
Het criminaliseert handelingen die zeer gemakkelijk en effortloos een welvaartsverhoging voor de 'consumenten' veroorzaakt.

Enkel als je niet verder nadenkt, pirateij op grote schaal zoals jij voorstelt zal voor een verschraling van het aanbod, teruggang van de sector en dus uiteindelijk slecht uikomen voor die consument. Het is dus een kortzinnige en domme oplossing voor een onbestaand probleem.

Er is volop en genoeg betaalbare en zelfs gratis software voor iedereen die zich erin intreseerd.

En neen, de relatie tussen kwaliteit en winstbejach zal zeker en vast geen stijgende rechte zijn. Ik hoop dat iedere mens dat toch wel beseft. Ergens piekt de kwaliteit, aangezien het niet uw product is dat goed moet zijn om er veel van verkocht te krijgen.

Wat niks veranderd dat jij het uit je duim zoog . Over zo een diverse sector zal je heel moeilijk 1 simpele conclusie kunnen trekken zoals jij doet.

In uw ogen is het limiteren van winsten een beperking van creativiteit. In mijn ogen is dat het verhogen van creativiteit omdat het resources herverdeeld onder de marktsector, zodat kleinere en nieuwe ondernemingen een grotere kans zullen krijgen.

Die hebben nu ook alle kansen dat veranderd dus niks, wat wel veranderd is de aantrekkelijkheid van de hele sector (er zal immers minder geld in omgaan) en de reden tot investeren. Dat zal 100% zeker leiden naar een teruggang van het aanbod.

Biebiep · 26 dec 2009

night ghost 128 zei:
Euhm ja, en uw punt is? Wat je kan de broncode inkijken van een databank systeem, dat moet dan wel onveilig zijn.

Ok, broncode geleidingssoftware voor raketten.

Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Thallyos

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member

k995

Legacy Member

Karre

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

k995

Legacy Member

ng

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member

ng

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

k995

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member