Archief - Migratie, Vluchtelingen en Asiel

jack|herrer · 3 mrt 2020

Loser zei:
Maar dit is een discussieforum, hè. Je draait nu al 2 posts rond de brij heen, maar wat is het dan wel? Op welke manier is het niet afschieten uit economische overwegingen?

Maar ik had de vraag niet aan jou gesteld, maar aan sir.killalot. Ik ben eerst benieuwd naar dat antwoord.

maar goed, als je wilt weten wat ik belangrijker vind dan de miljoenen gelukszoekers die onze landen gaan overspoelen:

Eerst en vooral de toekomst en veiligheid van mijn eigen kinderen en familie. Daarnaast:

- Gehandicapten zorg
- Ouderen zorg
- Daklozen van eigen bodem
- Armen van eigen bodem
- Ziekenzorg: en dan vooral drugsverslaafden en mensen met psychische problemen.
- .... moet ik blijven doorgaan?

Eerst onze problemen, en als die opgelost zijn dan die van de rest van de wereld en daar moeten we zeer hard voor zijn.

Je zegt het zelf in het corona topic. Alles moet afgewogen worden. Awel, dit is voor mij veel belangrijk dan de personen die staan te wachten aan de grens met griekeland.

Loser · 3 mrt 2020

jack|herrer zei:
Maar ik had de vraag niet aan jou gesteld, maar aan sir.killalot. Ik ben eerst benieuwd naar dat antwoord.

maar goed, als je wilt weten wat ik belangrijker vind dan de miljoenen gelukszoekers die onze landen gaan overspoelen:

Eerst en vooral de toekomst en veiligheid van mijn eigen kinderen en familie. Daarnaast:

- Gehandicapten zorg
- Ouderen zorg
- Daklozen van eigen bodem
- Armen van eigen bodem
- Ziekenzorg: en dan vooral drugsverslaafden en mensen met psychische problemen.
- .... moet ik blijven doorgaan?

Eerst onze problemen, en als die opgelost zijn dan die van de rest van de wereld en daar moeten we zeer hard voor zijn.

Juist. En omdat je al die zorg niet kunt betalen als maatschappij als je ook nog eens "gelukszoekers" binnenlaat, zet je gewapende soldaten aan de grens "die op scherp schieten".
Opnieuw: Hoe is dat niet mensen afschieten uit economische overwegingen?

jack|herrer · 3 mrt 2020

Loser zei:
Juist. En omdat je al die zorg niet kunt betalen als maatschappij als je ook nog eens "gelukszoekers" binnenlaat, zet je gewapende soldaten aan de grens "die op scherp schieten".
Opnieuw: Hoe is dat niet mensen afschieten uit economische overwegingen?

Ik noem dit niet bepaald economische overwegingen, het heeft namelijk niks met de economie an sich te maken, want die zal er niet anders door gaan draaien. Maar als jij dat perse zo wilt heten. Be mij guest.

For the record, ik zeg nergens dat iedereen moet neergeschoten worden. Maar we mogen wel eens duidelijk maken dat wie onze grenzen bedreigt, we zien als indringers en vijanden en daar mag nu en dan eens een duidelijk voorbeeld gesteld worden dat het echt wel menens is. Misschien denken ze dan eens 2 keer na.

TooChé · 3 mrt 2020

Loser zei:
Juist. En omdat je al die zorg niet kunt betalen als maatschappij als je ook nog eens "gelukszoekers" binnenlaat, zet je gewapende soldaten aan de grens "die op scherp schieten".
Opnieuw: Hoe is dat niet mensen afschieten uit economische overwegingen?

Amai, dat is inderdaad nogal een staaltje woorden in de mond leggen.
Je kan dat uit ideologische redenen, inperking van de overbevolking, voor de sport ... doen.
Jij mag dat perfect interpreteren als economische redenering.
Als ik dat lees, lees ik dat als: eigen mensen die het systeem jarenlang ondersteund hebben, in de eerste plaats helpen. Secundair pas gelukszoekers. (redenering).
Dat je ze daarvoor niet moet afschieten, helemaal akkoord ofc;

Loser · 3 mrt 2020

TooChé zei:
Amai, dat is inderdaad nogal een staaltje woorden in de mond leggen.
Je kan dat uit ideologische redenen, inperking van de overbevolking, voor de sport ... doen.
Jij mag dat perfect interpreteren als economische redenering.
Als ik dat lees, lees ik dat als: eigen mensen die het systeem jarenlang ondersteund hebben, in de eerste plaats helpen. Secundair pas gelukszoekers. (redenering).
Dat je ze daarvoor niet moet afschieten, helemaal akkoord ofc;

Ja, hallo

Als je dat "afschieten" uit de eerste post haalt, had ik ook niet gereageerd met wat ik nu heb gereageerd, hè. Maar dat heeft hij wel helemaal zelf gezegd, daar leg ik hem hoegenaamd géén woord in de mond.

Allee, als ik hem woorden in de mond leg: Wat uit mijn post heeft Jack niet gezegd?

TooChé · 3 mrt 2020

Dat weet je nu zelf niet?

Loser · 3 mrt 2020

TooChé zei:
Dat weet je nu zelf niet?

Kom op, hè. Dit soort posts werken niet. Want nu moet ik schrijven: "nee, natuurlijk niet", en dan pas kun jij je eigenlijke post schrijven, en dan pas kan ik erop reageren... Slaat nergens op.
Als ik het wist, zou ik het niet vragen.

TooChé · 3 mrt 2020

Goed, ik kan niet geloven dat je nu zelf niet weet waarover het gaat. Bij deze : "economische overweging"
Dat leidt jij er uit af, zegt hij nergens

Loser · 3 mrt 2020

TooChé zei:
Goed, ik kan niet geloven dat je nu zelf niet weet waarover het gaat. Bij deze : "economische overweging"
Dat leidt jij er uit af, zegt hij nergens

Als onze staat nu ongelofelijke overschotten had, zelfs nog nadat in alle zorg voorzien was van iedereen hier. Dan zouden gelukszoekers binnen mogen, dan kunnen we ze helpen en wordt er niet op geschoten. Daar spreek je toch over niks anders dan geld? Dan financiën?
Zoals ik daarvoor al zei: Omdat je al die zorg niet kunt betalen en tegelijk "gelukszoekers" kunt helpen omdat dan het kostenplaatje te groot wordt, moet je dus mensen afschieten die toch de grens over komen.

Waar is dat anders dan mensen afschieten uit economische overwegingen? Het is niet voor de veiligheid, het is niet voor "het vrijwaren van onze waarden", het is niet voor de ontvolking. Nee, het gaat erom dat vluchtelingen te veel kosten. Zijn woorden.

jack|herrer · 3 mrt 2020

Loser zei:
Als onze staat nu ongelofelijke overschotten had, zelfs nog nadat in alle zorg voorzien was van iedereen hier. Dan zouden gelukszoekers binnen mogen, dan kunnen we ze helpen en wordt er niet op geschoten. Daar spreek je toch over niks anders dan geld? Dan financiën?
Zoals ik daarvoor al zei: Omdat je al die zorg niet kunt betalen en tegelijk "gelukszoekers" kunt helpen omdat dan het kostenplaatje te groot wordt, moet je dus mensen afschieten die toch de grens over komen.

Waar is dat anders dan mensen afschieten uit economische overwegingen? Het is niet voor de veiligheid, het is niet voor "het vrijwaren van onze waarden", het is niet voor de ontvolking. Nee, het gaat erom dat vluchtelingen te veel kosten. Zijn woorden.

Volgens jou redenering hebben we in dit land alleen een minister van economie nodig, alles moet betaald worden. :ironic:

Stop aub met die semantische discussie want ze slaat op niks.

TooChé · 3 mrt 2020

Er verschillende afknallen om de overbevolking van deze planeet in te perken, is bijgevolg uit ecologische overweging.
Greta zal content zijn

Loser · 3 mrt 2020

TooChé zei:
Er verschillende afknallen om de overbevolking van deze planeet in te perken, is bijgevolg uit ecologische overweging.
Greta zal content zijn

Niet bijgevolg, maar als ik vraag waarom, en jij antwoordt "omdat we dan beter het klimaat in toom kunnen houden, omdat de milieuvervuiling zal verminderen en omdat we dan minder natuur zullen kappen", ja, dan is de conclusie wel dat jij het wilt uit ecologische overwegingen. Maar dat was niet het antwoord van Jack, die antwoordde alleen met economische redenen.

jack|herrer · 3 mrt 2020

Loser zei:
Niet bijgevolg, maar als ik vraag waarom, en jij antwoordt "omdat we dan beter het klimaat in toom kunnen houden, omdat de milieuvervuiling zal verminderen en omdat we dan minder natuur zullen kappen", ja, dan is de conclusie wel dat jij het wilt uit ecologische overwegingen. Maar dat was niet het antwoord van Jack, die antwoordde alleen met economische redenen.

NEEN, en nogmaals dat zijn geen economische redenen die ik aanhaal. Die hebben helemaal niets met economie te maken. De economie gaat gewoon blijven draaien zoals ze doet.

Noem het desnoods sociale redenen van mij part, maar economisch is het absoluut niet. Beschermende maatregelen voor de toekomst van onze mensen, zelfverdegiging van ons sociaal systeem.

Sir.Killalot · 3 mrt 2020

jack|herrer zei:
Ik ben benieuwd wat "mensen zoals jij" dan wel niet zijn. Feel free to explain.

Mensen die oproepen om anderen te doden omdat ze zich om een of andere reden bedreigd voelen. Dat is voor mij maar een kleine stap verwijderd van de Breiviken en El Bakraoui's van deze wereld. Ik heb hier liever 10 vreedzame Palestijnen in mijn samenleving, dan één Belg met een gedachtegoed als het jouwe.

Sir.Killalot · 3 mrt 2020

Renegadexxripxx zei:
Stel die vraag aan iemand die honger lijdt en waar tengevolge van de keuze om iedereen (30 miljoen mensen) water en brood te geven of 1 miljoen mensen de rechten te geven volgens onze huidige norm van mensenrechten omdat voor hetgeen erboven staat niet "gaat"?
Welke is het meest menswaardige ? Welke komt het meest overeen met de origine van mensenrechten die men gecreëerd heeft vlak na de oorlog (1945+) ?
Is de westerse waarde dan ook eerder die laatste waarde of die eerste waarde?

Dus ja het laat duidelijk zien dat de westerse waarden die we uitdragen hypocriet zijn omdat deze NOOIT echt getest zijn geweest. Het is altijd puur en alleen theorie geweest. Als wij echt uitdragers waren geweest van de mensenrechten dan had 90 jaar geleden al niemand in afrika honger geleden. Doordat dit niet het geval is, laat dit duidelijk zien dat onze waarden pure priepraat is om onszelfs goed (moreel superieur) te voelen. Niet meer, niet minder.

In realiteit vervalt die prietpraat naar onze effectief menselijk karakter en dat is : ikke ikke ikke, misschien mijn naasten, en de rest kan stikken.

Why the fuck zit men dan altijd te mekkeren over nieuwkomers die onze normen en waarden niet delen?

jack|herrer · 3 mrt 2020

Sir.Killalot zei:
Mensen die oproepen om anderen te doden omdat ze zich om een of andere reden bedreigd voelen. Dat is voor mij maar een kleine stap verwijderd van de Breiviken en El Bakraoui's van deze wereld. Ik heb hier liever 10 vreedzame Palestijnen in mijn samenleving, dan één Belg met een gedachtegoed als het jouwe.

ow, jij bent er zo 1tje van de andere wang toekeren zeker?

Ik bescherm liever mijn volk. En blijkbaar meer en meer vlamingen met mij. Binnenkort moet je mss naar Palestina verhuizen.

Loser · 3 mrt 2020

jack|herrer zei:
NEEN, en nogmaals dat zijn geen economische redenen die ik aanhaal. Die hebben helemaal niets met economie te maken. De economie gaat gewoon blijven draaien zoals ze doet.

Noem het desnoods sociale redenen van mij part, maar economisch is het absoluut niet. Beschermende maatregelen voor de toekomst van onze mensen, zelfverdegiging van ons sociaal systeem.

Oké, uit sociale redenen. Om ons sociaal systeem te vrijwaren.

Dus als antwoord op je vraag: "Ik ben benieuwd wat "mensen zoals jij" dan wel niet zijn. Feel free to explain."
Iemand die mensen wil afschieten om zijn sociale stelsel te vrijwaren.

Ik weet niet hoe dat beter is, maar bon.

jack|herrer · 3 mrt 2020

Loser zei:
Oké, uit sociale redenen. Om ons sociaal systeem te vrijwaren.

Dus als antwoord op je vraag: "Ik ben benieuwd wat "mensen zoals jij" dan wel niet zijn. Feel free to explain."
Iemand die mensen wil afschieten om hun sociale stelsel te vrijwaren.

Ik weet niet hoe dat beter is, maar bon.

Ik zie dat anders. Ik ben iemand die zijn eigen volk wilt beschermen boven alles. Een beetje zoals alle volkeren doen eigenlijk. Beetje andere insteek ma bon.

Sir.Killalot · 3 mrt 2020

Maar ik hoor dus al niet tot je "eigen volk"?

Want ik mag al verhuizen.

Opnieuw: tof maatschappijbeeld heb jij.

Sir.Killalot · 3 mrt 2020

jack|herrer zei:
ow, jij bent er zo 1tje van de andere wang toekeren zeker?

Als er niet geslagen wordt op mijn ene wang , moet ik de andere niet toekeren. Ik leef niet in een continue waanbeeld waar mensen die toevallig ergens anders geboren zijn of anders denken dan mij de vijand zijn.

De beste manier waarop jij "je volk" kan helpen, is door hulp te zoeken bij een psycholoog of psychiater. Oproepen om mensen af te schieten is niet normaal.

De vluchtelingenproblematiek is een groot probleem. Daar zijn daadkrachtige, duurzame en humane oplossingen voor nodig. Geweld is wat de problematiek veroorzaakt, niet de oplossing.

Archief - Migratie, Vluchtelingen en Asiel

jack|herrer

Legacy Member

Loser

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Loser

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member