Archief - Milieu- en klimaatbeleid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kingjulie
Legacy Member
M°°nblade zei:
Er is geen sprake van cyberpesten. De bevoegde minister werd aangesproken op haar beleid. Aangemoedigd op meer maatregelen te nemen.
Gaan we de minister aanspreken op haar beleid nu echt cyberpesten noemen? Deze ganse campagne ging over jaar beleid, niet over haar persoon.
Als er berichten en mailtjes tussenzitten zoals de reacties op HLN dan ben ik het met je eens over die specifieke berichten. Daarover gaat het echter niet.
Schauvliege is hier geen slachtoffer maar werd aangesproken op haar beleid.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Asateo
Legacy Member
Yvezz zei:
Dit is hierboven al meedere keren aangehaald.
De geldigheid van een argument wordt niet onderuitgehaald door het al dan niet 'correct' handelen van die mensen. Bovendien zijn er daar ook mensen aanwezig die niet roken en/of wel vegetariër zijn etc.
Enkele bomen planten is goed, maar we hebben niet alleen een paar bomen nodig maar een complete mentaliteitswijziging bij politici en maatschappij.
Emiel Goelen
Legacy Member
De tranen van Joke Schauvliege zijn die van iemand die toch haar eigen fouten niet inziet, en waarschijnlijk ook nooit in zal zien. Al dat sentiment voor iemand die het niet waardig is. Als ge wilt verontwaardig zijn, wees dan verontwaardigd over de ontbossing die onder haar beleid heeft plaatsgevonden, over de 10 jaar durende onwil om concrete stappen te zetten naar een beter klimaat/milieu, maar wees aub niet verontwaardigd over de krokodillentranen van een marionet van de lobby die nu eindelijk uitgerangeerd is.
Ik hoop vandaag op massale opkomst van een hele hoop pissed off jongeren die het beu zijn om te horen dat een betere wereld niet mogelijk is of te veel geld zou kosten.
Ik hoop vandaag op massale opkomst van een hele hoop pissed off jongeren die het beu zijn om te horen dat een betere wereld niet mogelijk is of te veel geld zou kosten.
mac-bc
Legacy Member
M°°nblade zei:
Neen, je snapt het niet. Je maakt bovendien slechte analogieën, immers:
- Drugsverslaafdheid is een persoonlijk probleem die je jezelf hebt aangedaan en waar je zelf de gevolgen van moet dragen. Als jij 100% inspanning levert, heb jij 100% resultaat.
- De CO2-problematiek is een globaal probleem waar je slechts een fractie zelf van in de hand hebt. Als jij 100% inspanning levert, heb jij slechts een onbeduidende fractie resultaat.
Deze twee problematieken zijn dus fundamenteel verschillend. Raar dat je dus die analogie probeert te maken...
Heb je enig idee hoe frustrerend het is om elke dag opnieuw een inspanning te moeten leveren voor het klimaat, terwijl je ziet dat de overgrote meerderheid al uw inspanningen teniet doet? Je zal beginnen vol goede moed, vol goede wil en vol idealisme. Maar als je de rest niets ziet doen, zal je je stilaan beginnen afvragen:
- Voor wie de fuck doe ik dat hier eigenlijk allemaal?
- Wie houden ze hier eigenlijk voor de gek?
- Hoe lang moet ik hier nog als een naïeve kloot op mijn velo'ke door weer en wind elke dag mijn leven riskeren voor een probleem waar de rest geen hol voor doet?
- ...
De snelheid waarmee deze gedachten in u opkomen, variëren van uw karakter. Maar deze gedachten zullen er sowieso komen in een conservatief status quo land zoals België. Dus ja, op een bepaald moment word je cynisch omwille van de grote massa die niets doet en omwille van de politiek die niets doet, en zeg je "fuck it, kust allemaal mijn ***, dan doe ik ook maar eens een vliegreis". Ik weet nu niet wat de drijfveren van Anuna zijn voor haar vliegreizen, ik kan alleen voor mezelf spreken met de volgende soortgelijke situatie:
Al 30 jaar doe ik quasi alle verplaatsingen enthousiast en vol idealisme met de fiets. In plaats dat ik het autogebruik heb zien afnemen, zag ik het alleen maar toenemen. En de politiek? Die doet niets. Dus proficiat beste politici, in plaats dat je goede initiatieven enthousiasmeert en dat je idealisme beloont, maken jullie cynici van ons. De omgekeerde wereld. Ik heb mijn goede wil getoond vol idealisme maar ben het nu onderhand beu om de naïeve kl**t uit te hangen. Bij mijn volgende opslag pak ik mij (net zoals de rest van België) ook een salariswagen, en zal tegelijkertijd blijven ijveren voor de afschaffing ervan. Noem mij maar de hypocriet. Je begrijpt er niets van.
Ik ben nu echt op een punt gekomen waarvan ik denk "Ofwel trekt iedereen aan de kar (vrijwillig of via wetgeving), ofwel ga ik lekker bij de rest op mijn lui gat gaan zitten." Bekijk het eens in die optiek, stel jezelf eens in de plaats (of beter nog, doe eens mee), ervaar het frustrerend gevoel en stel vast dat er niets hypocriet is aan het idee om te pleiten voor collectieve tegenmaatregelen voor zaken die je zelf wel eens doet.
nite
Legacy Member
M°°nblade zei:
Als ge zo een publieke functie uitoefent, dan is het maar normaal dat ge maatregelen moet nemen om die publieke functie te scheiden van uw privé. Zeker omdat ge als minister een heel kabinet hebt om u daarbij te ondersteunen en die extra Iphone van 1650EUR die ge dan nodig hebt om uw publieke functie uit te oefenen wel mooi zal vergoed worden als onkost.
Ik ga ook niet volledig akkoord met de methode om berichten te spammen en in sommige gevallen kan dat wel zeer problematisch zijn. Maar een minister heeft het geld en de ondersteuning om hiermee om te gaan.
Hieronder een voorbeeldlijst met personeelsleden (57) op het kabinet van een minister :
Adjunct x5
Chauffeur x4
IT ondersteuning
Kokin
Medewerker x29
Kabinetschef x2
kabinetssecretaris
Onthaalbediende x5
Persoonlijke assistent
Privésecretaris x2
Secretariaat x4
Woorvoerder
tolya
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
hij zwanst ook niet
de hele argumentatie komt er momenteel op neer da Shauvlieghe maar allerlei maatregelen had moeten nemen en dan was dit neit gebeurt, of niet in deze mate.
dat is de facto de verantwoordelijkheid verschuiven en de facto de analogie met het korte rokje.
de verantwoordelijkheid ligt bij die organisatie die privégegevens deelt en mensen aanzet tot deze massale aanval, dat is misdadig. op deze manier ben je niet op uit op dialoog, gesprek, ...
dat haar beleid op geen kloten trok, ze hypocriet was en ik geen zier geloof wat die krokodillentranen betreft doet er verder niet toe.
tolya
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
hij zwanst ook niet
de hele argumentatie komt er momenteel op neer da Shauvlieghe maar allerlei maatregelen had moeten nemen en dan was dit neit gebeurt, of niet in deze mate.
dat is de facto de verantwoordelijkheid verschuiven en de facto de analogie met het korte rokje.
dat ze maar 1 gsm heeft is haar goed recht, professioneel amateurisme maar dat geeft organisaties neit het recht om dat nummer te bombarderen
de verantwoordelijkheid ligt bij die organisatie die privégegevens deelt en mensen aanzet tot deze massale aanval, dat is misdadig. op deze manier ben je niet op uit op dialoog, gesprek, ...
dat haar beleid op geen kloten trok, ze hypocriet was en ik geen zier geloof wat die krokodillentranen betreft doet er verder niet toe.
M°°nblade
Legacy Member
Op basis waarvan beslis jij wat normaal is en wat niet?nite zei:
Zoals in De afspraak aangehaald: er is GEEN ENKELE minister die een aparte GSM heeft voor professioneel gebruik. Dus nee, dit is niet de norm. Je kan hooguit stellen dat het een idee is van u en waarbij je de schuld voor de spam mails bij Joke zelf ook legt.
'ze had maar een professionele gsm moeten hebben' -> 'ze had maar geen kort rokje moeten dragen' -> ze heeft het zelf gezocht
bassie82
Legacy Member
M°°nblade zei:
Dan moeten ze ook niet verbaasd zijn dat hun nummer niet privé meer is als ze hem voor hun werk gebruiken.
Dat de sms-aanval wettelijk is of niet dat moeten anderen maar oordelen maar je kan hier toch niet inroepen dat het privé-nummers zijn.
Iedere deftige zaakvoerder heeft werk en privé nummer maar een minister zou dat niet kunnen of moeten hebben?
Dan spreek ik nog niet over staatsveiligheid en dergelijke.
Vinceness
Legacy Member
Eventjes serieus blijven ook hé, het is gewoon onzin dat er niet op elk kabinet een werktelefoon is voor de minister en mensen met belangrijke postjes (woordvoerders bv). Dat is niet Joke haar schuld, en da's ook echt geen excuus om die duizenden sms'en goed te praten.
Die werktelefoon moet geen telefoon van Joke Schauvliege zijn, dat moet een telefoon zijn van de Vlaamse minister voor energie. Ook al verdient ze genoeg en ook al "kon" ze zelf een kopen en inbrengen, 't is absurd dat de acties van anderen worden goedgekeurd omdat onze regering op vlak van beleid en omkadering gewoon de bal heeft misgeslaan.
Feit blijft dat duizenden sms'en naar haar privégsm zijn gestuurd, punt. Dat is hetgeen waarover nu moet beslist worden of het een strafbaar feit is waar straffen tegenover moeten staan. Van alle dommekloterij die we in Joke haar schoenen kunnen schuiven is dit er nu toch echt géén van?
Die werktelefoon moet geen telefoon van Joke Schauvliege zijn, dat moet een telefoon zijn van de Vlaamse minister voor energie. Ook al verdient ze genoeg en ook al "kon" ze zelf een kopen en inbrengen, 't is absurd dat de acties van anderen worden goedgekeurd omdat onze regering op vlak van beleid en omkadering gewoon de bal heeft misgeslaan.
Feit blijft dat duizenden sms'en naar haar privégsm zijn gestuurd, punt. Dat is hetgeen waarover nu moet beslist worden of het een strafbaar feit is waar straffen tegenover moeten staan. Van alle dommekloterij die we in Joke haar schoenen kunnen schuiven is dit er nu toch echt géén van?
ilgonwe
Legacy Member
Fillip De Bodt bracht Schauvlieges toespraak onder de aandac... - De Standaard
Als betogingen en voorstellen indienen niet helpt, dan vraag ik me af wat er wel kan.
Wel heel zuur dat je met serieuze voorstellen geen gehoor krijgt en dat filmpje geeft dan effect, maar het verkeerde want het klimaatbeleid blijft ongewijzigd.
Als betogingen en voorstellen indienen niet helpt, dan vraag ik me af wat er wel kan.
kingjulie
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ze heeft het zelf gezocht omdat het werkgerelateerde telefoontjes en mails zijn.
Ik ben zelfstandig psycholoog en heb maar 1 gsm. Als morgen al mijn patienten tegelijk een vraag hebben en mij bellen ga ik overspoeld worden en mijn gsm afzetten waardoor ik ook geen privezaken meer zie.
Zijn de patienten dan de verantwoordelijken dat ik mijn vrouw niet kan smsen?
Die mails en smsen waren vragen en bedenkingen van mensen die inzitten
met het klimaat. Schauvliege was de bevoegde minister. Waarom is de bevoegde minister contacteren een probleem? Omdat ze die vragen en bedenkingen samen gepland hebben?
Als mijn patienten elkaar ontmoeten en samen afspreken mij vragen of bedenkingen over mijn werk/hun afspraak te stellen dan mag dat toch?
Als ze mij bedreigen of stalken, dan mag dat niet. Hier is echter van die laatste twee geen sprake.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.