Archief - Mobiliteit

apzoeir · 13 okt 2018

Pieterjan94 zei:
Ja? Ik heb nog nooit gehoord dat beperkte parking aan het treinstation een remmend element is in de keuze voor de trein.
Natuurlijk kan ik me vergissen hé, maar het zou me toch straf lijken eerlijk gezegd.

Persoonlijk vind ik een goede parking aan een station toch belangrijk. Een jaar of 12 geleden volgde ik een cursus in Hasselt en ging ik daar met de trein van Aarschot naartoe. In die tijd had het station een kleinere parking achteraan vol met putten en ook helemaal niet verlicht. Op sommige dagen had ik les tot half 10 's avonds, dus toen ik terug in Aarschot aankwam was het pikkedonker om terug naar je auto te lopen (stond meestal achteraan omdat er vooraan al geen plaats meer was overdag en 's avonds waren alle auto's al bijna weg). Aangenaam is anders als je daar als vrouw helemaal alleen in't donker loopt (en ben van nature al niet zo'n angstig type, maar daar had'k het nu toch ook niet voor).
Dus een aangename parking infrastructuur met voldoende plaats vind ik toch een argument om wel de trein te nemen. Anders zou'k gewoon met de auto doorrijden tot plaats van bestemming.

Ook de prijs van een treinbiljet vind ik persoonlijk te duur. Ik had eens het plan om met mijn moeder een dagje naar zee te gaan door de week (beiden dagje verlof). Een biljet Aarschot-Blankenberge blijkt dus 44 EUR te kosten. We zouden dus 88 EUR kwijt zijn voor ons dagje zee. Dan is de keuze snel gemaakt om de auto te nemen.

DogFacedGod · 13 okt 2018

apzoeir zei:
Persoonlijk vind ik een goede parking aan een station toch belangrijk. Een jaar of 12 geleden volgde ik een cursus in Hasselt en ging ik daar met de trein van Aarschot naartoe. In die tijd had het station een kleinere parking achteraan vol met putten en ook helemaal niet verlicht. Op sommige dagen had ik les tot half 10 's avonds, dus toen ik terug in Aarschot aankwam was het pikkedonker om terug naar je auto te lopen (stond meestal achteraan omdat er vooraan al geen plaats meer was overdag en 's avonds waren alle auto's al bijna weg). Aangenaam is anders als je daar als vrouw helemaal alleen in't donker loopt (en ben van nature al niet zo'n angstig type, maar daar had'k het nu toch ook niet voor).
Dus een aangename parking infrastructuur met voldoende plaats vind ik toch een argument om wel de trein te nemen. Anders zou'k gewoon met de auto doorrijden tot plaats van bestemming.

Ook de prijs van een treinbiljet vind ik persoonlijk te duur. Ik had eens het plan om met mijn moeder een dagje naar zee te gaan door de week (beiden dagje verlof). Een biljet Aarschot-Blankenberge blijkt dus 44 EUR te kosten. We zouden dus 88 EUR kwijt zijn voor ons dagje zee. Dan is de keuze snel gemaakt om de auto te nemen.

Rail pass kopen = 77 euro. En je hebt nog 6 ritten over. (Of je verkoopt de railpass door)
NMBS ticket policy is te complex in mijn ogen. Veel te veel verschillende producten met elk zijn eigen voorwaarden.

apzoeir · 13 okt 2018

DogFacedGod zei:
Rail pass kopen = 77 euro. En je hebt nog 6 ritten over. (Of je verkoopt de railpass door)
NMBS ticket policy is te complex in mijn ogen. Veel te veel verschillende producten met elk zijn eigen voorwaarden.

Ja maar 'k zeg het, wij rijden echt maar sporadisch eens met de trein aangezien dit voor woon-werkverkeer niet mogelijk is.
Dan is het best een gedoe om eerst die railpass te gaan kopen en dan nog iemand te moeten gaan zoeken die dat wil overkopen.
Dat ontmoedigd alles al gewoon. Dan kies je al veel sneller voor de auto.

Destel · 13 okt 2018

Zelfs al gooi je de railpas achteraf in de vuilbak, dan nog bespaar je 11 euro ... En verkopen is niet zo’n grote moeite hoor. Spreek gewoon een paar reizigers aan in het station van aankomst

Dat gezegd zijnde, €22 voor 1 enkel ticket vind ik te duur, maar €7,7 met een railpass (jongeren en senioren €6,5) is dan weer heel schappelijk voor die afstand (en op drukke zomerdagen: niet in de file staan & geen parking moeten zoeken aan zee).

squalleke123 · 17 okt 2018

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181017_03851410

Jammer. Neemt toch weer een voordeel van de trein weg...

Sylverscythe · 17 okt 2018

squalleke123 zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181017_03851410

Jammer. Neemt toch weer een voordeel van de trein weg...

Langs de andere kant, tijdens de spits zitten de treinen die ik dan neem meer dan vol en ik denk niet dat er dan veel mensen met hun volwaardige fiets eraan denken eens de trein te nemen. Plooifietsen zijn uiteindelijk wel toegestaan.

Was er al geen regel dat het afhing van de conducteur of de drukte of zoiets vaag? Dan zal dit gewoon de noodzakelijke duidelijkheid scheppen om die 1/1000 steenezels die met hun koersfiets in de spits de trein willen nemen duidelijk te kunnen weigeren zeker.

squalleke123 · 17 okt 2018

Sylverscythe zei:
Langs de andere kant, tijdens de spits zitten de treinen die ik dan neem meer dan vol en ik denk niet dat er dan veel mensen met hun volwaardige fiets eraan denken eens de trein te nemen. Plooifietsen zijn uiteindelijk wel toegestaan.

Was er al geen regel dat het afhing van de conducteur of de drukte of zoiets vaag? Dan zal dit gewoon de noodzakelijke duidelijkheid scheppen om die 1/1000 steenezels die met hun koersfiets in de spits de trein willen nemen duidelijk te kunnen weigeren zeker.

De twee gaan perfect samen, maar dan moet je je treinstellen daar ook op bestellen. In de huidige nemen fietsen idd te veel plaats in, maar ik heb in het buitenland al gezien dat het perfect anders kan.

Epyon · 17 okt 2018

squalleke123 zei:
De twee gaan perfect samen, maar dan moet je je treinstellen daar ook op bestellen. In de huidige nemen fietsen idd te veel plaats in, maar ik heb in het buitenland al gezien dat het perfect anders kan.

Fietsen zullen altijd ten koste van mensen gaan, en gezien ze treinen niet langer kunnen maken lijkt het me enigszins logisch fietsen op overvolle treinen te weren.

mac-bc · 17 okt 2018

Mja, maar het openbaar vervoer in het algemeen en in het bijzonder de NMBS moet gewoon beter kunnen doen. Vorig weekend nog eens de trein genomen… Je kunt dat bedrijf gewoon niet meer serieus nemen. Precies of er heerst zo’n mentaliteit van: “fuck it, we hebben toch al de perceptie tegen, we kunnen het dan maar beter helemaal naar de kloten helpen”. Wanneer zal men het spoorverkeer eindelijk eens evenwaardig achten aan het wegverkeer of tenminste proberen om er een geduchte concurrent van te maken?!

1) Er moest (nog maar eens :wtf:

) gewerkt worden aan het spoor tussen Antwerpen en Gent. Door een gebrek aan ontdubbeling van de spoorcapaciteit op die lijn moesten alle treinen dus het ganse weekend omrijden. Wegverkeer-equivalent: alsof je de ganse E17 verschillende weekends na elkaar volledig zou afsluiten voor alle verkeer in beide richtingen. -> Ondenkbaar. Voor het spoor? De normaalste zaak ter wereld.
2) Het sowieso al tragere spoor, werd door deze omleiding NOG trager. En alsof dat nog niet genoeg was, hadden we nog eens vertraging door niet-werkende signalisaties.
3) Daardoor misten we onze overstap op de laatste trein die (reeds om 19u :wtf:

) niet meer rijdt. Daardoor moesten we De Lijn gebruiken. Omdat De Lijn niet meewerkt aan het Railpass-systeem van de NMBS moesten we nog 2 lijn-tickets kopen. Hop, nog 4 euro erbij.
4) De trein zelf was vuil en (opnieuw!) zo’n onnozele metro-trein van de Aldi. Dat wil zeggen:
a. Geen comfortabele zetels
b. Geen tafeltje (om bv. uw laptop op te zetten)
c. Geen vuilnisbakje
d. Geen geluidsafscherming, noch naar andere wagons noch naar buiten toe
e. Slechts één toilet voor de ganse trein
f. Geen wifi
g. Zelfs geen fucking armsteuntje
Waarmee je het grootste voordeel van reizen met de trein (dat je nuttige dingen kunt doen terwijl je onderweg bent) volledig neersabelt. Het enige wat je mag doen is zoals een hond op een zieke koe voor u uit gaan staren.

De NMBS, uw garantie om telkens opnieuw voor de wagen te kiezen.

Sylverscythe · 17 okt 2018

mac-bc zei:
Mja, maar het openbaar vervoer in het algemeen en in het bijzonder de NMBS moet gewoon beter kunnen doen. Vorig weekend nog eens de trein genomen… Je kunt dat bedrijf gewoon niet meer serieus nemen. Precies of er heerst zo’n mentaliteit van: “fuck it, we hebben toch al de perceptie tegen, we kunnen het dan maar beter helemaal naar de kloten helpen”. Wanneer zal men het spoorverkeer eindelijk eens evenwaardig achten aan het wegverkeer of tenminste proberen om er een geduchte concurrent van te maken?!

1) Er moest (nog maar eens ) gewerkt worden aan het spoor tussen Antwerpen en Gent. Door een gebrek aan ontdubbeling van de spoorcapaciteit op die lijn moesten alle treinen dus het ganse weekend omrijden. Wegverkeer-equivalent: alsof je de ganse E17 verschillende weekends na elkaar volledig zou afsluiten voor alle verkeer in beide richtingen. -> Ondenkbaar. Voor het spoor? De normaalste zaak ter wereld.
2) Het sowieso al tragere spoor, werd door deze omleiding NOG trager. En alsof dat nog niet genoeg was, hadden we nog eens vertraging door niet-werkende signalisaties.
3) Daardoor misten we onze overstap op de laatste trein die (reeds om 19u ) niet meer rijdt. Daardoor moesten we De Lijn gebruiken. Omdat De Lijn niet meewerkt aan het Railpass-systeem van de NMBS moesten we nog 2 lijn-tickets kopen. Hop, nog 4 euro erbij.
4) De trein zelf was vuil en (opnieuw!) zo’n onnozele metro-trein van de Aldi. Dat wil zeggen:
a. Geen comfortabele zetels
b. Geen tafeltje (om bv. uw laptop op te zetten)
c. Geen vuilnisbakje
d. Geen geluidsafscherming, noch naar andere wagons noch naar buiten toe
e. Slechts één toilet voor de ganse trein
f. Geen wifi
g. Zelfs geen fucking armsteuntje
Waarmee je het grootste voordeel van reizen met de trein (dat je nuttige dingen kunt doen terwijl je onderweg bent) volledig neersabelt. Het enige wat je mag doen is zoals een hond op een zieke koe voor u uit gaan staren.

De NMBS, uw garantie om telkens opnieuw voor de wagen te kiezen.

Overdrijven is toch een kunst. Wat verwacht je nu, dat men overal 3 sporen naast elkaar legt met volledig aparte bedrading zodat wanneer in het weekend wanneer er al geen kat de trein pakt die 90% lege trein rustig op volle snelheid naast die werkmensen kan zoeven? Een beetje realisme mag ook hoor.

Dan die puntjes, ja het is een Desiro-trein, ja die zijn niet perfect, maar kom:
a: nog nooit last van gehad, misschien verwacht jij één of andere lederen fauteuil, ik stel mijn verwachtingen bij als het om openbaar vervoer gaat.
b: dan zet je de LAPtop op je schoot, zoals iedereen doet. Zullen we anders de capaciteit van onze treinen nog verlagen zodat iedereen hypothetisch met de laptop kan werken? De 4-zits hebben dat trouwens wel, al ga ik akkoord dat die klein zijn.
c: naast de deuren, gaan we nu echt klagen dat niet iedereen een vuilbakje heeft?
d: neem eens de metro en geniet van de stilte die trein met zich meebrengt, opnieuw nog nooit last van gehad.
e: 1 toilet per treinSTEL is dat, en dat neemt dan nog hopen plaats, dus opnieuw, capaciteit. Nog nooit last van gehad.
f: tja, 4G heb je soms wel. Het is een kwestie van prioriteiten, maar ik lig daarvan niet wakker. Met de auto heb ik dat namelijk ook niet.
g: een armsteuntje, mja opnieuw, who cares?

Als jij door die zaken geen nuttige dingen kan doen wanneer je in het weekend de trein neemt, dan ligt dat aan jou hoor. Klagen om te klagen. De reden dat mensen de trein niet nemen is omdat ze niet betrouwbaar zijn.

denkimi · 17 okt 2018

Epyon zei:
Fietsen zullen altijd ten koste van mensen gaan, en gezien ze treinen niet langer kunnen maken lijkt het me enigszins logisch fietsen op overvolle treinen te weren.

Waarom zouden ze treinen niet langer kunnen maken?

Epyon · 17 okt 2018

denkimi zei:
Waarom zouden ze treinen niet langer kunnen maken?

Tijdens de spits wordt al het rijdend materiaal reeds ingezet, de ene trein langer maken is de andere verkorten. Bovendien is de lengte ook beperkt door de afstand tussen de wissels, op sommige stations zouden ze bij het in/uitstappen te dicht of nog op de wissels staan en daarbij het ander treinverkeer hinderen. Daarom dat men voor dubbeldekkers gekozen heeft.

Sylverscythe · 17 okt 2018

Epyon zei:
Tijdens de spits wordt al het rijdend materiaal reeds ingezet, de ene trein langer maken is de andere verkorten. Bovendien is de lengte ook beperkt door de afstand tussen de wissels, op sommige stations zouden ze bij het in/uitstappen te dicht of nog op de wissels staan en daarbij het ander treinverkeer hinderen. Daarom dat men voor dubbeldekkers gekozen heeft.

En gezien het beperkt budget van de NMBS (gekoppeld aan de lage efficiëntie) is het weinig realistisch dat we binnenkort op elke lijn die het nodig heeft zo'n dubbeldekker gaan zien

EDIT: en voor hieronder denk ik dan ook dat die 5 fietsen die in de spits plaats pakken verbieden realistischer is dan betere treinstellen kopen.

squalleke123 · 17 okt 2018

Epyon zei:
Fietsen zullen altijd ten koste van mensen gaan, en gezien ze treinen niet langer kunnen maken lijkt het me enigszins logisch fietsen op overvolle treinen te weren.

Klopt, maar de hoeveelheid mensen die je per fiets een plaats laat verliezen kan enorm varieren. In de huidige NMBS-treinen is het 4 zitplaatsen voor mijn MTB, in een luxemburgs treinstel is het er 1. Dat is toch een wezenlijk verschil, en met de ene zitplaats maak je het verschil niet in de spits.

squalleke123 · 17 okt 2018

Sylverscythe zei:
Overdrijven is toch een kunst. Wat verwacht je nu, dat men overal 3 sporen naast elkaar legt met volledig aparte bedrading zodat wanneer in het weekend wanneer er al geen kat de trein pakt die 90% lege trein rustig op volle snelheid naast die werkmensen kan zoeven? Een beetje realisme mag ook hoor.

Dan die puntjes, ja het is een Desiro-trein, ja die zijn niet perfect, maar kom:
a: nog nooit last van gehad, misschien verwacht jij één of andere lederen fauteuil, ik stel mijn verwachtingen bij als het om openbaar vervoer gaat.
b: dan zet je de LAPtop op je schoot, zoals iedereen doet. Zullen we anders de capaciteit van onze treinen nog verlagen zodat iedereen hypothetisch met de laptop kan werken? De 4-zits hebben dat trouwens wel, al ga ik akkoord dat die klein zijn.
c: naast de deuren, gaan we nu echt klagen dat niet iedereen een vuilbakje heeft?
d: neem eens de metro en geniet van de stilte die trein met zich meebrengt, opnieuw nog nooit last van gehad.
e: 1 toilet per treinSTEL is dat, en dat neemt dan nog hopen plaats, dus opnieuw, capaciteit. Nog nooit last van gehad.
f: tja, 4G heb je soms wel. Het is een kwestie van prioriteiten, maar ik lig daarvan niet wakker. Met de auto heb ik dat namelijk ook niet.
g: een armsteuntje, mja opnieuw, who cares?

Als jij door die zaken geen nuttige dingen kan doen wanneer je in het weekend de trein neemt, dan ligt dat aan jou hoor. Klagen om te klagen. De reden dat mensen de trein niet nemen is omdat ze niet betrouwbaar zijn.

Het overdrijven is maccy zijn stijl wel, maar hij heeft wel op een aantal punten gelijk, en dan heeft hij het nog over de beste gedesignde treinen die de NMBS op dit moment heeft rondrijden. Het gebrek aan Wifi bijvoorbeeld is echt triestig. Is in al onze buurlanden wel al het geval, maar de NMBS komt niet verder dan een testproject dat uitgedacht lijkt om aan te tonen dat het overbodig is.

De inefficiente fietsplaatsen zijn een ander. Ga maar eens kijken hoe men dat regelt op de TGV of op de IR-treinen in Luxemburg. Sommige amerikaanse steden kunnen het op een fucking lijnbus, en de NMBS kan geen deftige fietsplaatsen ontwerpen op een trein...

Sylverscythe · 17 okt 2018

squalleke123 zei:
Het overdrijven is maccy zijn stijl wel, maar hij heeft wel op een aantal punten gelijk, en dan heeft hij het nog over de beste gedesignde treinen die de NMBS op dit moment heeft rondrijden. Het gebrek aan Wifi bijvoorbeeld is echt triestig. Is in al onze buurlanden wel al het geval, maar de NMBS komt niet verder dan een testproject dat uitgedacht lijkt om aan te tonen dat het overbodig is.

De inefficiente fietsplaatsen zijn een ander. Ga maar eens kijken hoe men dat regelt op de TGV of op de IR-treinen in Luxemburg. Sommige amerikaanse steden kunnen het op een fucking lijnbus, en de NMBS kan geen deftige fietsplaatsen ontwerpen op een trein...

Ja akkoord, maar het punt is dat dat toch allemaal geen redenen zijn om het openbaar vervoer niet te nemen? Je kan mensen op een halve beestenwagon zetten, maar maak die stipt of zeer regelmatig en mensen nemen hem. Zie de oude metrostellen of trams in Brussel.

Ik heb trouwens misschien al één keer een fiets gezien op een trein, en dat was niet tijdens de spits. Tof dat die optie er dan is, maar opnieuw toch geen prioriteit?

M°°nblade · 17 okt 2018

Sylverscythe zei:
Ja akkoord, maar het punt is dat dat toch allemaal geen redenen zijn om het openbaar vervoer niet te nemen? Je kan mensen op een halve beestenwagon zetten, maar maak die stipt of zeer regelmatig en mensen nemen hem. Zie de oude metrostellen of trams in Brussel.

Ik heb trouwens misschien al één keer een fiets gezien op een trein, en dat was niet tijdens de spits. Tof dat die optie er dan is, maar opnieuw toch geen prioriteit?

De vraag is niet hoeveel van de bestaande treinreizigers momenteel nood hebben aan een fietsenstalling.
De vraag is voor hoeveel nieuwe treinreizigers je kan maken door van de trein mbv. een fietsstalling een optie te maken.

Het gaat hem om de meerwaarde die OV zou kunnen leveren adhv. intrinsieke voordelen tov. wagens om zo meer mensen op de trein te krijgen. De huidige NMBS is alleen maar blijk van onbenut potentieel.

Op de trein internet hebben zodat je daar al met je werk kan beginnen is een duidelijke meerwaarde.
Trein + fiets combo vervoer faciliteren is alweer een meerwaarde want praktisch niemand werkt '100 meter van het station' of heeft een makkelijk aansluitende bus.

Sylverscythe · 17 okt 2018

M°°nblade zei:
De vraag is niet hoeveel van de bestaande treinreizigers momenteel nood hebben aan een fietsenstalling.
De vraag is voor hoeveel nieuwe treinreizigers je kan maken door van de trein mbv. een fietsstalling een optie te maken.

Het gaat hem om de meerwaarde die OV zou kunnen leveren adhv. intrinsieke voordelen tov. wagens om zo meer mensen op de trein te krijgen. De huidige NMBS is alleen maar blijk van onbenut potentieel.

Op de trein internet hebben zodat je daar al met je werk kan beginnen is een duidelijke meerwaarde.
Trein + fiets combo vervoer faciliteren is alweer een meerwaarde want praktisch niemand werkt '100 meter van het station' of heeft een makkelijk aansluitende bus.

Het gaat over volwaardige fietsen hé, niet over plooifietsen. Die zijn nu nog op elk moment toegestaan en worden ook al veelvuldig gebruikt. Of die wifi nu zo'n onmisbaar iets is, in een tijdperk waar iedereen een smartphone heeft (mogelijk van het werk) met 4G, lijkt mij ook niet zeker.

Pieterjan94 · 17 okt 2018

Ik vind anders dat die plooifietsen ook vaak genoeg in de weg staan in het gangpad, de vierzit, de tweezit, of gewoon in het "gangetj" wanneer je de wagon opstapt...
Het komt er uiteindelijk op neer dat de NMBS de fietsen niet moet verbieden tijdens de spits, maar zich er juist naar moet organiseren...

Mij maak je in ieder geval niet wijs dat er mensen moeten rechtstaan omdat iemand zijn fiets wilt meenemen op de trein...

M°°nblade · 17 okt 2018

Sylverscythe zei:
Het gaat over volwaardige fietsen hé, niet over plooifietsen. Die zijn nu nog op elk moment toegestaan en worden ook al veelvuldig gebruikt. Of die wifi nu zo'n onmisbaar iets is, in een tijdperk waar iedereen een smartphone heeft (mogelijk van het werk) met 4G, lijkt mij ook niet zeker.

Plooifietsen .... ik denk dat ik een garage moet bijbouwen als mij moet schikken naar alle mobiliteitsvoorstellen die intussen gedaan zijn. Dan kunnen mijn vrouw en ik ieder onze bakfiets, gewone fiets, mountainbike, koersfiets en plooifiets daarin kwijt geraken.

Op een smartphone kan je mails lezen, maar werken kan je er toch niet op.

Archief - Mobiliteit

apzoeir

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

apzoeir

Legacy Member

Destel

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member