alligate
Legacy Member
Onlangs gooide een kennis een filmpje op facebook. Ik was niet volledig akkoord met de inhoud van het filmpje en ik reageerde. Ik dacht dat er misschien een goede discussie zou kunnen uit voortvloeien. Nuja, fb is niet echt het beste platform hiervoor; dus breng ik de video naar hier; en kleef ik er mijn reactie eronder. (die ik ook al op fb gaf.) Argue away:
YouTube - Muslim Demographics
hahahaha.
a call to "action"
Get busy everybody! 
De inhoud van die video is belachelijk als je 't mij vraagt.
Er wordt geen rekening gehouden met de blijvende globale daling van het belang van godsdiensten. De video wil het probleem van een groeiende godsdienst aanklagen, en doet dit door te profeteren over "het probleem van een groeiende moslimpopulatie".... Meer lezen
Waarom is er tegenwoordig zoveel sprake van problemen tussen de moslimgemeenschap en "onze" westerse gemeenschap? Precies omdat we het hier hebben over "gemeenschappen"! Het moslimvolk wandelt binnen in de west-europese en noord Amerikaanse wereld; en is daar in eerste instantie de underdog; de kleinere gemeenschap die zich maar moet aanpassen. De inheemse populatie is terughoudend en verzet zich tegen de nieuwe gast. De moslimpopulatie voelt dit aan, en vormt gemeenschappen met hun eigen families en mensen met gelijk(aardige) afkomst; puur om zichzelf tegen dit gedrag te beschermen.
De situatie uit de video: de moslimpopulatie blijft dan welgroeien, maar zal hoe langer hoe minder de underdogpostitie bekleden, nét omdat ze niet meer de kleinere populatie zullen zijn.
Ik hoor dan mensen zeggen: "als ze naar hier komen, moeten ze zich wel aanpassen naar de westerse standaard". Maar de waarheid van de zaak is, dat ze eigenlijk nu al veel meer voldoen aan het idee dat iedereen heeft van ... Meer lezende huidige en toekomstige westerse standaard. De moslimvrienden die ik heb, hebben bijvoorbeeld over het algemeen een veel meer hoogtechnologische GSM dan die die ik heb, en ze houden zich veel meer bezig met bijvoorbeeld een DVD te bestellen via internet; uit een land ergens aan de andere kant van de wereld. Omdat deze vrienden in kwestie beter weten hoe ze financieel voordeel kunnen halen uit een bepaalde transactie. Globaal-economisch denken, vrijheid van handel...
Maar.. Waren vrijheid van handelen, globalisatie en economische macht door educatief inzicht niet van de grootste pluimen op de hoed van de "westerse wereld"?
Zoals ik al zei, veel moslimmensen zijn veel beter bezig, zijn veel meer westers dan bijvoorbeeld de gemiddelde Bruggenaar. En deze moslimmensen zijn vaak van de slag die wellicht wel gelovig is; maar zijn of haar geloof praktisch niet zo hard belijdt. Economisch inzicht, en een moraal kantje. Kan niet slecht zijn, toch?
Misschien zal je mijn ... ... Meer lezenMeer lezenuitdrukking van het "moraal kantje" te lichtzinnig vinden, maar als er één boodschap is die de westerse moslimwereld naar ons stuurt in debatten en dergelijke is het: "De islam is géén agressieve godsdienst" en ze is in principe wellicht niet protectionistischer dan elke andere godsdienst. Het probleem voor ons is dat tegenwoordig niet genoeg mensen het woord van de katholieke kerk nog serieus genoeg nemen; om zelf agressief-protectionistisch uit de hoek te komen. Niet genoeg mensen zijn nog overtuigend genoeg gelovig om energie te steken in de bescherming ervan. Dus klagen ze soms over de "verislamisering" van hun westersemaatschappij. En dat terwijl zijn moslimbuur wellicht meer voldoet aan zijn westerse norm dan hijzelf.
Een godsdienst wordt pas een probleem wanneer het bedreigd wordt door een andere godsdienst. Een godsdienst verliest macht (om een probleem te creëren) als minder mensen het geloof in kwestie actief belijden. Zoals we nu ook konden zien in de verzwakte Rooms-Katholieke kerk.
Een conclusie die we uit de geschiedenis kunnen halen over godsdienst; is dat er meer religieuzen zijn in een maatschappij naarmate het leven hard is en het slecht gaat; en omgekeerd.
... Meer lezen
De westerse wereld die wij bejubelen is een gemakkelijk te aanvaarden vorm van een "goed" leven. De moslims plaatsen zich bewust, fysiek in de westerse wereld omdat zij een wens hebben naar het voorgenoemde westerse goede leven. De nieuwe moslim-westerling haast zich om deel te nemen in de westerse goedheid; en zal in een paar generaties tijd het gepercipieerde belang van zijn oorspronkelijkegodsdienst gaan ondergraven.
Dus: ja, meer moslimvolk in ons bestaan; maar met minder last van die vervelende godsdiensten. De 16-jarige moslimmeisjes in onze steden willen shoppen en smsen naar elkaar; niet strijden om het gebruik van een hoofddoek. Er zijn nu al veel moslimmeisjes die geen hoofddoek meer dragen; niet omdat ze eruit emanciperen ... Meer lezenofzo; maar gewoon omdat ze minder belang aan die last hechten.
Waarom is deze overgang dan zo moeilijk? Omdat wij (de inheemse westerlingen) hen systematisch minder kansen gaven. Omdat zij door hun gemeenschapsgedrag (dat ook door ons werd uigelokt) veel meer in een lagere sociale klasse terechtkwamen, en zo voort. Een vicieuze cirkel dus. Gebaseerd op racisme en vooroordelen, wat leidt naar mensen met minder kansen; opstandige jeugd die (westers-)mondig is en gelijke kansen wenst, wat leidt naar slecht gedrag, wat op zijn beurt weer leidt naar meer racisme, meer vooroordelen, meer teruggeschroefde kansen.Nu komen er gelukkig stilaan meer en meer moslims in het hogere onderwijs, beginnen zij door racismewetgevingen en dergelijke op een eerlijke manier deel te nemen in onze economische wereld; en is het enkel wachten op het uitdunnen van de misopgevoede opstandige jeugd van de huidige generatie. Deze stap zal er wel komen naarmate meer en meer ... Meer lezenhuidige moslimjongeren merken dat ze hun mondige talenten tot een productief gebruik kunnen omzetten.
Wat moet onze prioriteit dan zijn om deze toekomst te halen? Zorgen dat de huidige tendens van de racismebestrijding en gelijke kansen doorzet. Je met andere woorden niet inlaten met bullshit van vlaams belang-boys; want hun visie is veel te kortzichtig, veel te korte-termijn-gericht. Hun visie is er net op uit om nog meer opstandigheid te creëren. Een zelf-onderhoudend probleem dus.
De video zei zelf al dat de situatie niet meer te stuiten is. Overweeg dan eens om de nieuwe situatie te omarmen. Ze biedt véél meer nieuwe kansen dan nieuweproblemen.
Dus, zeg eens welkom aan de moslimman die al 20 jaar naast je woont. Hij woont er omdat hij aan jouw wereld wil deelnemen; en hij wil WERKEN aan jouw wereld. Wellicht harder dan je eigen zoon.
De nieuwe situatie is eigenlijk helemaal niet zo nieuw meer en globaal gezien helemaal niet zo'n groot probleem. ... Meer lezen
Het enige nadeel dat ik erbij vind is dat er wellicht steeds minder blonde- en roodharige dames in het straatbeeld te zien zullen zijn! Maar dat is weer naar eigen voorkeur natuurlijk. :d
YouTube - Muslim Demographics
hahahaha.
a call to "action"
Get busy everybody! 
De inhoud van die video is belachelijk als je 't mij vraagt.
Er wordt geen rekening gehouden met de blijvende globale daling van het belang van godsdiensten. De video wil het probleem van een groeiende godsdienst aanklagen, en doet dit door te profeteren over "het probleem van een groeiende moslimpopulatie".... Meer lezen
Waarom is er tegenwoordig zoveel sprake van problemen tussen de moslimgemeenschap en "onze" westerse gemeenschap? Precies omdat we het hier hebben over "gemeenschappen"! Het moslimvolk wandelt binnen in de west-europese en noord Amerikaanse wereld; en is daar in eerste instantie de underdog; de kleinere gemeenschap die zich maar moet aanpassen. De inheemse populatie is terughoudend en verzet zich tegen de nieuwe gast. De moslimpopulatie voelt dit aan, en vormt gemeenschappen met hun eigen families en mensen met gelijk(aardige) afkomst; puur om zichzelf tegen dit gedrag te beschermen.
De situatie uit de video: de moslimpopulatie blijft dan welgroeien, maar zal hoe langer hoe minder de underdogpostitie bekleden, nét omdat ze niet meer de kleinere populatie zullen zijn.
Ik hoor dan mensen zeggen: "als ze naar hier komen, moeten ze zich wel aanpassen naar de westerse standaard". Maar de waarheid van de zaak is, dat ze eigenlijk nu al veel meer voldoen aan het idee dat iedereen heeft van ... Meer lezende huidige en toekomstige westerse standaard. De moslimvrienden die ik heb, hebben bijvoorbeeld over het algemeen een veel meer hoogtechnologische GSM dan die die ik heb, en ze houden zich veel meer bezig met bijvoorbeeld een DVD te bestellen via internet; uit een land ergens aan de andere kant van de wereld. Omdat deze vrienden in kwestie beter weten hoe ze financieel voordeel kunnen halen uit een bepaalde transactie. Globaal-economisch denken, vrijheid van handel...
Maar.. Waren vrijheid van handelen, globalisatie en economische macht door educatief inzicht niet van de grootste pluimen op de hoed van de "westerse wereld"?
Zoals ik al zei, veel moslimmensen zijn veel beter bezig, zijn veel meer westers dan bijvoorbeeld de gemiddelde Bruggenaar. En deze moslimmensen zijn vaak van de slag die wellicht wel gelovig is; maar zijn of haar geloof praktisch niet zo hard belijdt. Economisch inzicht, en een moraal kantje. Kan niet slecht zijn, toch?
Misschien zal je mijn ... ... Meer lezenMeer lezenuitdrukking van het "moraal kantje" te lichtzinnig vinden, maar als er één boodschap is die de westerse moslimwereld naar ons stuurt in debatten en dergelijke is het: "De islam is géén agressieve godsdienst" en ze is in principe wellicht niet protectionistischer dan elke andere godsdienst. Het probleem voor ons is dat tegenwoordig niet genoeg mensen het woord van de katholieke kerk nog serieus genoeg nemen; om zelf agressief-protectionistisch uit de hoek te komen. Niet genoeg mensen zijn nog overtuigend genoeg gelovig om energie te steken in de bescherming ervan. Dus klagen ze soms over de "verislamisering" van hun westersemaatschappij. En dat terwijl zijn moslimbuur wellicht meer voldoet aan zijn westerse norm dan hijzelf.
Een godsdienst wordt pas een probleem wanneer het bedreigd wordt door een andere godsdienst. Een godsdienst verliest macht (om een probleem te creëren) als minder mensen het geloof in kwestie actief belijden. Zoals we nu ook konden zien in de verzwakte Rooms-Katholieke kerk.
Een conclusie die we uit de geschiedenis kunnen halen over godsdienst; is dat er meer religieuzen zijn in een maatschappij naarmate het leven hard is en het slecht gaat; en omgekeerd.
... Meer lezen
De westerse wereld die wij bejubelen is een gemakkelijk te aanvaarden vorm van een "goed" leven. De moslims plaatsen zich bewust, fysiek in de westerse wereld omdat zij een wens hebben naar het voorgenoemde westerse goede leven. De nieuwe moslim-westerling haast zich om deel te nemen in de westerse goedheid; en zal in een paar generaties tijd het gepercipieerde belang van zijn oorspronkelijkegodsdienst gaan ondergraven.
Dus: ja, meer moslimvolk in ons bestaan; maar met minder last van die vervelende godsdiensten. De 16-jarige moslimmeisjes in onze steden willen shoppen en smsen naar elkaar; niet strijden om het gebruik van een hoofddoek. Er zijn nu al veel moslimmeisjes die geen hoofddoek meer dragen; niet omdat ze eruit emanciperen ... Meer lezenofzo; maar gewoon omdat ze minder belang aan die last hechten.
Waarom is deze overgang dan zo moeilijk? Omdat wij (de inheemse westerlingen) hen systematisch minder kansen gaven. Omdat zij door hun gemeenschapsgedrag (dat ook door ons werd uigelokt) veel meer in een lagere sociale klasse terechtkwamen, en zo voort. Een vicieuze cirkel dus. Gebaseerd op racisme en vooroordelen, wat leidt naar mensen met minder kansen; opstandige jeugd die (westers-)mondig is en gelijke kansen wenst, wat leidt naar slecht gedrag, wat op zijn beurt weer leidt naar meer racisme, meer vooroordelen, meer teruggeschroefde kansen.Nu komen er gelukkig stilaan meer en meer moslims in het hogere onderwijs, beginnen zij door racismewetgevingen en dergelijke op een eerlijke manier deel te nemen in onze economische wereld; en is het enkel wachten op het uitdunnen van de misopgevoede opstandige jeugd van de huidige generatie. Deze stap zal er wel komen naarmate meer en meer ... Meer lezenhuidige moslimjongeren merken dat ze hun mondige talenten tot een productief gebruik kunnen omzetten.
Wat moet onze prioriteit dan zijn om deze toekomst te halen? Zorgen dat de huidige tendens van de racismebestrijding en gelijke kansen doorzet. Je met andere woorden niet inlaten met bullshit van vlaams belang-boys; want hun visie is veel te kortzichtig, veel te korte-termijn-gericht. Hun visie is er net op uit om nog meer opstandigheid te creëren. Een zelf-onderhoudend probleem dus.
De video zei zelf al dat de situatie niet meer te stuiten is. Overweeg dan eens om de nieuwe situatie te omarmen. Ze biedt véél meer nieuwe kansen dan nieuweproblemen.
Dus, zeg eens welkom aan de moslimman die al 20 jaar naast je woont. Hij woont er omdat hij aan jouw wereld wil deelnemen; en hij wil WERKEN aan jouw wereld. Wellicht harder dan je eigen zoon.
De nieuwe situatie is eigenlijk helemaal niet zo nieuw meer en globaal gezien helemaal niet zo'n groot probleem. ... Meer lezen
Het enige nadeel dat ik erbij vind is dat er wellicht steeds minder blonde- en roodharige dames in het straatbeeld te zien zullen zijn! Maar dat is weer naar eigen voorkeur natuurlijk. :d
.
, gelijk met de gezinshereniging, enorme bijdragen door het ocmw, moskeeen die hier a volonté gebouwd worden, talloze sociale woningen die ze in beslag nemen en grotendeels laten verkrotten (medewerkers van de huisvesting hebben dit al meermaals zelf toegegeven), en ja, tis ons schuld zeker dat ze hun soortgenoten opzoeken en in sommige plaatsen van belgie het echte ghettowijken aan het worden zijn waar zelf de flieken niet meer durven doorrijden, tallozen mensen lastigvallen in openbare plaatsen/zwembaden/bussen/trams/..., pretparken gaan teisteren, criminaliteit/werkloosheid van moslims die de lucht in schiet, of het cgkr waar ze alleen in actie schieten als wij zogezegd racistische opmerkingen maken, gaan er belgen gaan klagen dan geven ze er geen aandacht aan (maar best ook dat dat centrum bijna failliet is..) dan nog te zwijgen over de 40 miljoen €(!) die ze besteden aan medische hulp voor illegalen, en zo kannek nog lang doorgaan