Archief - Moslims en de westerse wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
azx
Legacy Member
Eerst moet iedereen eens beginnen erkennen dat het zo niet verder kan! Spijtig genoeg moet ik de dag van vandaag nog steeds vaststellen dat een hoop personen de problemen met de mantel der liefde blijft toedekken ...
Enkele zaken storen mij toch wel heel erg in het huidige beleid:
- Je kunt 2 paspoorten bezitten? (ok, voor mensen die maar enkele jaren in het buitenland zitten ... maar permanent?)
- Sociale huisvesting, zelf al zijn er mensen achteraan de lijn die bijgedragen hebben tot het systeem.
- Onbeperkte ziekenzorg (kan ik nog inkomen, maar ik stel mij toch vragen bij de huidige situatie waar zelf de bejaarden en zieken die jaren gewerkt hebben nu zelf in de problemen komen)
- Kindergeld en Belastingen bij grote gezinnen ???? -> België is zwaar overbevolkt
- Onbeperkte werkloosheid uitkering -> eigenlijk zou dit alleen mogen bestaan in tijden van crisis ...
- Het systeem van legalisatie
- Straffeloosheid tegenover buitenlanders (illegalen en in allochtonen)
- ...
Er zijn zeker nog bepaalde zaken die mij nu niet te binnenschieten ... Alle zaken die opgenoemd zijn, hebben rechtstreeks of onrechtstreeks invloed op het probleem met buitenlanders in dit land.
Enkele zaken storen mij toch wel heel erg in het huidige beleid:
- Je kunt 2 paspoorten bezitten? (ok, voor mensen die maar enkele jaren in het buitenland zitten ... maar permanent?)
- Sociale huisvesting, zelf al zijn er mensen achteraan de lijn die bijgedragen hebben tot het systeem.
- Onbeperkte ziekenzorg (kan ik nog inkomen, maar ik stel mij toch vragen bij de huidige situatie waar zelf de bejaarden en zieken die jaren gewerkt hebben nu zelf in de problemen komen)
- Kindergeld en Belastingen bij grote gezinnen ???? -> België is zwaar overbevolkt
- Onbeperkte werkloosheid uitkering -> eigenlijk zou dit alleen mogen bestaan in tijden van crisis ...
- Het systeem van legalisatie
- Straffeloosheid tegenover buitenlanders (illegalen en in allochtonen)
- ...
Er zijn zeker nog bepaalde zaken die mij nu niet te binnenschieten ... Alle zaken die opgenoemd zijn, hebben rechtstreeks of onrechtstreeks invloed op het probleem met buitenlanders in dit land.
azx
Legacy Member
noreeeee zei:
Wat hebben al die illegalen gehad van strafke als ze in de kranen zaten, of die mannekes die al die rellekes gestookt hebben? " Niemeer doen é mannekes :naughty: , alle ga maar naar u vriendjes " ... Als ge mij een voorbeeld kunt geven waar iemand wel een degelijke straf krijgt, be my guest!
Karsquell
Legacy Member
themummy123 zei:Maar wat zouden uw buurtbewoners zeggen van meer Turkse winkels?
Sweeeeet, goeikoop brood!
Mensen die klagen over turken in gent zijn toch écht wel xenofoben hoor. Toen ik vorig jaar op kot zat kwam ik nie liever in wondelgemstraat of sleepstraat. Goedkoop brood en supermarktjes waar ze voor geen prijs kilo's specerijen enzo verkopen. Bovendien nog oudere mensen die vaak vriendelijker waren dan de meeste verzuurde oude vlamingen die daar liepen, hun handtas stevig vastgeklemd.
Neen, nu ik al een jaar in Brussel woon ben ik wel een pak kritischer tegenover Marokkanen. De enkele turken die ik hier ken heb ik dan weer geen problemen mee. En het enigste dat Marokkanen met turken gemeenschappelijk hebben is de islam, want geografisch ligt België dichter bij Turkije dan Turkijke bij Marokko. De Marokkanen waar ik dan eventueel last mee heb zijn de rokende, drinkende, allesbehalve islamitische venten. Buiten de enkele radicalen vrees ik dus niet echt de islam.
nasredinho
Legacy Member
Karsquell zei:Sweeeeet, goeikoop brood!
Mensen die klagen over turken in gent zijn toch écht wel xenofoben hoor. Toen ik vorig jaar op kot zat kwam ik nie liever in wondelgemstraat of sleepstraat. Goedkoop brood en supermarktjes waar ze voor geen prijs kilo's specerijen enzo verkopen. Bovendien nog oudere mensen die vaak vriendelijker waren dan de meeste verzuurde oude vlamingen die daar liepen, hun handtas stevig vastgeklemd.
Neen, nu ik al een jaar in Brussel woon ben ik wel een pak kritischer tegenover Marokkanen. De enkele turken die ik hier ken heb ik dan weer geen problemen mee. En het enigste dat Marokkanen met turken gemeenschappelijk hebben is de islam, want geografisch ligt België dichter bij Turkije dan Turkijke bij Marokko. De Marokkanen waar ik dan eventueel last mee heb zijn de rokende, drinkende, allesbehalve islamitische venten. Buiten de enkele radicalen vrees ik dus niet echt de islam.
''zijn de rokende, drinkende, allesbehalve islamitische venten.''
eindelijk eens iemand die het zegt
allochtonen die onze maatschappij deze dagen verprutsen zijn alles behalve Moslims, ze dealen, zitten aan alcohol, stelen...
is ook zo voor grotendeels van Belgen die de crapule uithangen
Belgische pedofielennetwerk weet ik niet echt reden voor... maarja, dat is dan weer iets anders
dat zijn geen Moslim jongeren, gwn crapule die nog Moslim is nog iets anders
Anarchist12911
Legacy Member
nasredinho zei:
Dat is nu eens net wat een gevangenisbewaker, waarmee ik aan het praten was, voorstelde een paar dagen geleden.
Waarom niet, eh? Geef ze dezelfde straffen als die uit het land van herkomst en je zal de immigratie- en criminaliteitcijfers al meteen zien dalen.
^MystiQ
Legacy Member
Iedere maand wordt hier een nieuw topic gestart over Moslims en de Westerse wereld, heeft iemand er eigenlijk enig idee van hoe afgezaagd dit komt ? Het is telkens met dezelfde discussie met dezelfde forumleden waaronder noreeeee, themummy, nasredinho (en eigenlijk Gentille ook wel ) vooral de kroon spannen als het gaat om het verdedigen van een multiculturele wereld. Terwijl de rest van het forum er eigenlijk niet echt positief over staat op enkele uitzonderingen na maar die hoor je dan ook meestal niet echt veel in deze topics ..
Ik denk eigenlijk dat niemand echt vraagt om zwaardere straffen voor die personen. Maar ze effectief een straf geven zou misschien al een goed begin zijn ? En dan spreek ik eigenlijk wel voor alle inwoners van België die iets verkeerd doen. Het justitie systeem in België trekt gewoon op gene rotte wortel, veel te veel instanties en veel te veel blabla. We kunnen hier in België nog veel bijleren van onze buurlanden en niet enkel op dat vlak.
nasredinho zei:
Ik denk eigenlijk dat niemand echt vraagt om zwaardere straffen voor die personen. Maar ze effectief een straf geven zou misschien al een goed begin zijn ? En dan spreek ik eigenlijk wel voor alle inwoners van België die iets verkeerd doen. Het justitie systeem in België trekt gewoon op gene rotte wortel, veel te veel instanties en veel te veel blabla. We kunnen hier in België nog veel bijleren van onze buurlanden en niet enkel op dat vlak.
themummy123
Legacy Member
Ik ben niet pro islam, net als jullie, maar jullie gebash heeft niks te maken met islam op zich.Math'ke zei:
Als jullie toch kijken naar Iran, Afghanistan om te zien hoe ze de Sharia daar toepassen, waarom kijken jullie dan niet naar de Osmaanse Rijk? Daar was er ook sharia en het was totaal onvergelijkbaar met die van Iran, Afghanistan...Raar toch he? Moslims, Christenen, Joden, ...woonden honderden jaren samen met elkaar.....En dat onder de Sharia
M'n bouwden zelfs een moskee en een kerk naast elkaar.Binnen de moslimsgemeenschap wordt soms gezegd: "ik ben weggelopen van de moslims en kheb me verstopt bij de islam". Hiermee wilt m'n aantonen dat moslims anno 21ste eeuw weinig te maken hebben met de Koran.
spray-bunny
Legacy Member
add: spray-bunny, ook al laat ik me hier niet veel horen.Math'ke zei:
Nu hebt ge wel een punt dat het afgezaagd wordt. Feit is gewoon dat multiculturaliteit een realiteit is en dat een paar krapuleuze klojo's het verkloten voor de rest.
Het feit dat er 'islamitische' losers zijn die niks beters te doen hebben dan rond de markt te toeren met de BMW en iedereen lastig vallen zegt me niks. Tot nu toe zijn mijn persoonlijke ervaringen met moslims (vooral Turken dan, Maghrebijnen iets minder) overwegend positief.
Het is nu te laat om 'tegen moslims' te zijn. Ze zijn hier al. Nu moeten we er maar het beste van maken.
Zo, deze kan toe.
@ karsquell: de vis uit Turkse winkels ook overhéérlijk.
--------------
Iemand gisteren '10 ergernissen over Europa' gezien op nederland 2? Eindelijk nog eens een politiek programma waar ze hun gasten laten uitpraten. Wat me opviel is dat de gemiddelde Turkse Turk (zo van die echte) meer weet over Europa dan de gemiddelde Belg. Jump on board, jongens!
^MystiQ
Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik ben helemaal niet tegen moslims, behalve het hoofddoeken aspect dan, maar ik krijg het schijt van die gasten die zich gewoon aan geen enkel regeltje kunnen houden en een totaal gebrek aan respect hebben en wetende dat ze toch niet gestraft worden hun aap gedrag, dat zet echt veel kwaad bloed bij de mensen. Ik zou meer kunnen typen maar het zou ons te ver leiden denk ik
spray-bunny
Legacy Member
Dat heeft meer te maken met het falen van justitie (ivm strafbeleid) en economisch beleid (we moeten die mensen meer kansen bieden) dan met moslims imo.
Om nog maar te zwijgen van het falen van het beleid inzake immigratie/integratie.
Ge zou kwaad moeten zijn op de politici die ondoordachte immigratie toelaten ipv op de immigranten zelf. Ik denk dat die mensen ook meer hadden verwacht van Europa hoor.
Om nog maar te zwijgen van het falen van het beleid inzake immigratie/integratie.
Ge zou kwaad moeten zijn op de politici die ondoordachte immigratie toelaten ipv op de immigranten zelf. Ik denk dat die mensen ook meer hadden verwacht van Europa hoor
.Thin Liz
Legacy Member
Ik zit in het bestuur van de wijkraad als secretaris, in een gemeente waar al behoorlijk wat immigranten zitten. Wat me de laatste tijd enorm doet opvallen is het aantal problemen dat er zijn met die mensen. In die mate dat de commissaris zelf kwam toegeven dat er een 'mentaliteitsverschil' is en dat er dus inderdaad meer problemen met immigranten zijn dan met autochtonen. Toch wel opmerkelijk om dat van de politie te horen.
Het meest verontrustende is echter het gevoel dat bij de mensen heerst dat allochtonen 'meer mogen' dan autochtonen. Is hier iets van aan? Sommige verhalen die ik van de mensen hoor doen wel m'n wenkbrauwen fronsen: zo is er het voorbeeld van een aantal allochtonen hier in de straat waarmee de politie blijkbaar geen problemen wil want, en ik quote 'die kan je beter te vriend houden'.
Zo'n verhalen gaan rond en dan krijg je natuurlijk naam.
Zijn er meer problemen? Blijkbaar wel... Mogen sommige allochtonen 'meer'? Dat zou ik echter niet durven zeggen. Zoals ik begon: ik zit in de wijkraad en ik hoor al wel eens wat. Er zijn evengoed heel wat autochtone Belgen die meer mogen dan andere mensen. De wet is niet voor iedereen gelijk, dat heb ik nu al geleerd. Voor de één is ze al wat meer gelijk dan voor de ander
Het meest verontrustende is echter het gevoel dat bij de mensen heerst dat allochtonen 'meer mogen' dan autochtonen. Is hier iets van aan? Sommige verhalen die ik van de mensen hoor doen wel m'n wenkbrauwen fronsen: zo is er het voorbeeld van een aantal allochtonen hier in de straat waarmee de politie blijkbaar geen problemen wil want, en ik quote 'die kan je beter te vriend houden'.
Zo'n verhalen gaan rond en dan krijg je natuurlijk naam.Zijn er meer problemen? Blijkbaar wel... Mogen sommige allochtonen 'meer'? Dat zou ik echter niet durven zeggen. Zoals ik begon: ik zit in de wijkraad en ik hoor al wel eens wat. Er zijn evengoed heel wat autochtone Belgen die meer mogen dan andere mensen. De wet is niet voor iedereen gelijk, dat heb ik nu al geleerd. Voor de één is ze al wat meer gelijk dan voor de ander
^MystiQ
Legacy Member
themummy123 zei:
Het meeste eenvoudigste en correcte antwoord is : Ja
Al jarenlang voert de politie campagne dat ze geen rambo's willen bij de politie en ik kan dat wel begrijpen maar ik vind dat er ongelooflijk veel volk bij de politie zit die niet eens de 'macht van de politie' uitstraalt. Heel triestig, en ja van mij zou de politie harder mogen optreden. Maar het zal helaas nooit zo worden of zijn.
@ Thin Liz, wat je zegt is heel correct, de algemene indruk onder de Autochtoonse bevolking is dat Immigranten/Allochtonen of eender wie met een andere huidskleur meer mag dan een blanke Vlaming. Hier moet je de media voor verwijten en een gebrek aan gerechtigheid in België.
spray-bunny zei:Ge zou kwaad moeten zijn op de politici die ondoordachte immigratie toelaten ipv op de immigranten zelf. Ik denk dat die mensen ook meer hadden verwacht van Europa hoor
Akkoord maar als ge dan zegt dat ge voor een partij stemt die harder wil optreden hiervoor wordt ge door sommige forumleden de ogen uitgekrabt ..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.