Archief - Moslims en multiculturaliteit...sure...

Toxic! · 17 nov 2007

flipperwi zei:
Dus autochtone ouders laten hun kinderen geen sex hebben dan?

Doe je het ervoor ofwat?

Al wat ik zei was dat in het algemeen kinderen (en ik heb het eigenlijk alleen over de jongens) beter opgevoed worden door autochtonen dan door allochtonen. En allochtoon bedoel ik hier in de betekenis die gebruikelijk is geworden: Noord-Afrikaans.

Er zijn in Antwerpen véél allochtone jongeren die zich niet beschaafd tegen autochtone vrouwen kunnen of willen gedragen. Als ik met mijn vriendin een rondwandel in Antwerpen, het openbaar vervoer neem, ... is het geregeld prijs: verbale agressie, vulgaire gebaren, soms met dingen gooien als je ze negeert... Daar zijn soms jongetjes van 12 jaar bij.
Er is duidelijk iets mis met hun opvoeding.

Met autochtonen heb ik die problemen nog nooit gehad, waarmee ik niet wil zeggen dat daar ook geen crapule tussenzit.

Gentille · 17 nov 2007

Stichero zei:
hoe zou dat zitten met alcohol bij moslim jongeren?
zouden vele gastjes zondige ?

Zal ongeveer hetzelfde zijn zoals met seks. Het mag niet, maar ongetwijfeld wordt het wel gedaan in het geniep. Ik ken moslims die alcohol drinken of hebben gedronken. Een moslim zou eigenlijk geen alcohol mogen verkopen, maar kijk eens naar de nachtwinkels.

Toxic! · 17 nov 2007

Gisteren in de weg naar Mekka bleek ook dat het verbod op alcohol minder strikt wordt toegepast dan het verbod op varkensvlees. Logisch he, er zijn genoeg andere soorten vlees, ... In dat specifiek Turks dorpje was het tenminste zo.

Valkyrium · 17 nov 2007

Toxic! zei:
Gisteren in de weg naar Mekka bleek ook dat het verbod op alcohol minder strikt wordt toegepast dan het verbod op varkensvlees. Logisch he, er zijn genoeg andere soorten vlees, ... In dat specifiek Turks dorpje was het tenminste zo.

Nice, misschien is de Islam aan het moderniseren zonder dat wij het zien via de massa-media en in kleine stapjes.

Preske · 17 nov 2007

gentille zei:
In ons land heeft 1 op 5 vrouwen met partner geweld te maken. Zoveel moslims zijn er nog niet in ons land hoor.

Sorry hoor, das maar een scheve vergelijking hoor

Hoeveel van die vrouwen zijn moslima's? of hoeveel moslima's op 5 zijn slachtoffer?

Gentille · 17 nov 2007

Toxic! zei:
Doe je het ervoor ofwat?

Al wat ik zei was dat in het algemeen kinderen (en ik heb het eigenlijk alleen over de jongens) beter opgevoed worden door autochtonen dan door allochtonen. En allochtoon bedoel ik hier in de betekenis die gebruikelijk is geworden: Noord-Afrikaans.

Er zijn in Antwerpen véél allochtone jongeren die zich niet beschaafd tegen autochtone vrouwen kunnen of willen gedragen. Als ik met mijn vriendin een rondwandel in Antwerpen, het openbaar vervoer neem, ... is het geregeld prijs: verbale agressie, vulgaire gebaren, soms met dingen gooien als je ze negeert... Daar zijn soms jongetjes van 12 jaar bij.
Er is duidelijk iets mis met hun opvoeding.

Met autochtonen heb ik die problemen nog nooit gehad, waarmee ik niet wil zeggen dat daar ook geen crapule tussenzit.

Dat zijn idd de gekende problemen. De opvoeding wordt daar een beetje verschoven. De helft van de Noord-Afrikanen leven in armoede. De jongeren lopen op straat en werken hun frustaties op de andere mensen af. Als de kinderen niet thuis zijn, is dat een zorg minder voor de ouders.

Het is onnozel haantjes gedrag, wat ik al bij autochtonen ook heb waar genomen de laatste tijd.

Gentille · 17 nov 2007

preske zei:
Sorry hoor, das maar een scheve vergelijking hoor

Hoeveel van die vrouwen zijn moslima's? of hoeveel moslima's op 5 zijn slachtoffer?

Het is op Belgisch grondgebied dus daar zit iedereen in vermengd. Het is maar om aan te tonen dat partnergeweld of de onderdrukking van de vrouw ook bij autochtonen voorkomt. 1 op 5 is behoorlijk veel en zoveel moslims zijn er nog niet in België. Dagelijks zijn er 14 vrouwen die partnergeweld aangeven.

Nalar zei:
Nice, misschien is de Islam aan het moderniseren zonder dat wij het zien via de massa-media en in kleine stapjes.

Natuurlijk maar zo iets gebeurd stap voor stap. Kijk eens naar Turkije hoeveel mensen er hebben betoogd tegen een president die de Islam-waarden terug harder wou naleven.

Preske · 17 nov 2007

gentille zei:
Het is op Belgisch grondgebied dus daar zit iedereen in vermengd. Het is maar om aan te tonen dat partnergeweld of de onderdrukking van de vrouw ook bij autochtonen voorkomt. 1 op 5 is behoorlijk veel en zoveel moslims zijn er nog niet in België.

maar dan nog is de vergelijking niet juist! Ge vergelijkt een minderheid met een globaal cijfer. Dat niet alleen, in uw vergelijking zitten er de moslima's al bij EN vergelijkt ge het nog eens met de gehele moslim gemeenschap apart.

Gentille · 17 nov 2007

preske zei:
maar dan nog is de vergelijking niet juist! Ge vergelijkt een minderheid met een globaal cijfer. Dat niet alleen, in uw vergelijking zitten er de moslima's al bij EN vergelijkt ge het nog eens met de gehele moslim gemeenschap apart.

Omdat velen laten uitschijnen dat de onderdrukking van de vrouw meestal voorkomt bij de moslims.

fregelke · 17 nov 2007

democracy02 zei:
als de mensen religie niet als excuus gebruiken om oorlog te voeren,
zullen ze wel iets anders vinden hoor.

ik vind religie een goed hulpmiddel om mensen mee op te voeden...
want de echte moslims en christenen waar ik al mee heb omgegaan zijn veel aardiger en slimmer
dan de meeste mensen die ik dagelijks tegen kom overal in de "westerse wereld der intelligenten".

Intelligentie en religie dat gaat volgens mij ni samen in 1 zin. Dat ge als klein kindje in sprookskes gelooft OK , maar eens een bepaalde leeftijd zou ge toch beter moeten weten..

"
Er was eens heel lang geleden , iemand JEZUS genaamd. Het was een wondermens die brood en vis uit zijn mouw toverde alsof het niks was. Hij was zo lief voor iedereen. Hij had ook vijanden en werd op een gruwelijke wijze aan een kruis genageld. Afzien dat die deed. Natuurlijk zoals elke zelfrespecterende UBERMENS is 1 keer sterven niet genoeg , HOPLa tijd voor de verrijzenis !"
Tzou zo uit harry potter kunnen komen.

Religie is zo belachelijk.. Als er iets goed gaat is het god die ons gunstig gestemd is , als er iets fout gaat is het god die ons test. R O F L

Een dezer dagen laat ik mij "ontdopen". Op google heb ik dit gevonden http://www.nieuwsblad.be/forum/Index.aspx?pageName=reactie&forumId=261205
Niet veel werk dus

. Kheb geen religie nodig om te weten hoe ik met andere mensen respectvol moet omgaan...

Preske · 17 nov 2007

gentille zei:
Omdat velen laten uitschijnen dat de onderdrukking van de vrouw meestal voorkomt bij de moslims.

mja, maar dan nog. In uw vergelijking worden de moslima's meegeteld, dus dat vertekent uw cijfer sowieso

.
om een echt correct cijfer te geven zou ge ze apart moeten rekenen.

Gentille · 17 nov 2007

fregelke zei:
Intelligentie en religie dat gaat volgens mij ni samen in 1 zin. Dat ge als klein kindje in sprookskes gelooft OK , maar eens een bepaalde leeftijd zou ge toch beter moeten weten..

"
Er was eens heel lang geleden , iemand JEZUS genaamd. Het was een wondermens die brood en vis uit zijn mouw toverde alsof het niks was. Hij was zo lief voor iedereen. Hij had ook vijanden en werd op een gruwelijke wijze aan een kruis genageld. Afzien dat die deed. Natuurlijk zoals elke zelfrespecterende UBERMENS is 1 keer sterven niet genoeg , HOPLa tijd voor de verrijzenis !"
Tzou zo uit harry potter kunnen komen.

Religie is zo belachelijk.. Als er iets goed gaat is het god die ons gunstig gestemd is , als er iets fout gaat is het god die ons test. R O F L

Een dezer dagen laat ik mij "ontdopen". Op google heb ik dit gevonden http://www.nieuwsblad.be/forum/Index.aspx?pageName=reactie&forumId=261205
Niet veel werk dus . Kheb geen religie nodig om te weten hoe ik met andere mensen respectvol moet omgaan...

99% van wat in de bijbel staat is dan ook gewoon een verhaal en moet men niet voor echt aanschouwen. Het is beeldspraak.

Gentille · 17 nov 2007

preske zei:
mja, maar dan nog. In uw vergelijking worden de moslima's meegeteld, dus dat vertekent uw cijfer sowieso .
om een echt correct cijfer te geven zou ge ze apart moeten rekenen.

Ja dat is waar.

Ik toon gewoon aan dat de onderdrukking van de vrouw ook bij ons voorkomt, velen laten uitschijnen dat zo iets enkel voorkomt bij moslims. Stel nu dat alle moslima's zich aangeven voor partnergeweld en een kleine minderheid autochtone vrouwen, ik denk niet dat we aan een cijfer van 1 op 5 zouden komen.

Dieleman_F · 17 nov 2007

Nalar zei:
Nice, misschien is de Islam aan het moderniseren zonder dat wij het zien via de massa-media en in kleine stapjes.

Ik betwijfel echt wel sterk als dat een recent fenomeen is.

puni · 17 nov 2007

fregelke zei:
Intelligentie en religie dat gaat volgens mij ni samen in 1 zin. Dat ge als klein kindje in sprookskes gelooft OK , maar eens een bepaalde leeftijd zou ge toch beter moeten weten..

"
Er was eens heel lang geleden , iemand JEZUS genaamd. Het was een wondermens die brood en vis uit zijn mouw toverde alsof het niks was. Hij was zo lief voor iedereen. Hij had ook vijanden en werd op een gruwelijke wijze aan een kruis genageld. Afzien dat die deed. Natuurlijk zoals elke zelfrespecterende UBERMENS is 1 keer sterven niet genoeg , HOPLa tijd voor de verrijzenis !"
Tzou zo uit harry potter kunnen komen.

Religie is zo belachelijk.. Als er iets goed gaat is het god die ons gunstig gestemd is , als er iets fout gaat is het god die ons test. R O F L

Een dezer dagen laat ik mij "ontdopen". Op google heb ik dit gevonden http://www.nieuwsblad.be/forum/Index.aspx?pageName=reactie&forumId=261205
Niet veel werk dus . Kheb geen religie nodig om te weten hoe ik met andere mensen respectvol moet omgaan...

Het jammere aan bijbel en koran is dat er zoveel domme mensen zijn die niet in staat zijn hen te interpreteren, maar alles wat erin staat gewoon letterlijk overnemen. Zoals u.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 17 nov 2007

Nalar zei:
Wel dus jij ontkent dat seks geen taboe is bij de moslims en dat de meisjes niet mogen kiezen met welke jongen ze een relatie aangaan...
Ik veronderstel dat jij duizenden seksfilms hebt met moslims erin, Playboys met Turkse meisjes in, opnames van optredens van Marrokaanse popsterren met blote buik van Al Jazeera, ...

Waarom zou seks in feite geen taboe mogen zijn in hun cultuur. Ik heb er alleszins geen last van. Er wordt altijd maar gekankerd dat moslims hun waarden opdringen, maar omgekeerd gebeurt dat nog veel harder, meestal onder het mom van 'integratie'. Hun cultuur is er simpelweg niet klaar voor om seks volledig taboeloos te bekijken, laat hen maar in alle geleidelijkheid daar naartoe werken. Of ook niet, ze zien zelf maar wat ze ermee doen. Dat je in 'onze cultuur' niks meer kan doen zonder een stel blote tetten te zien is nu ook niet zo bewonderenswaardig me dunkt.

Ik zie écht niet in waarom zoveel mensen overal problemen van maken. Laat hun cultuur voor wat ze is, zolang je er geen last van hebt moet je je d'r niet mee moeien.

Legatus · 17 nov 2007

puni zei:
Het jammere aan bijbel en koran is dat er zoveel domme mensen zijn die niet in staat zijn hen te interpreteren, maar alles wat erin staat gewoon letterlijk overnemen. Zoals u.

Dus wat is de juiste interpretatie?

Dat het exodus verhaal , de straffen , het lot van de ongelovigen en andere ...
allemaal niet als letterlijk bedoeld waren door de auteurs?

Er was geen notie van evolutie in die tijd op die plaats.
Zeer gelimiteerde kennis van de werking over natuurlijke zaken , geen massacommunicatie...

Het is heel gemakkelijk om deze zaken de dag van vandaag als figuurlijk te omshrijven.
Maar was het als non-fictional geschreven door de auteurs.

Preske · 17 nov 2007

Legatus zei:
Dus wat is de juiste interpretatie?

Dat het exodus verhaal , de straffen , het lot van de ongelovigen en andere ...
allemaal niet als letterlijk bedoeld waren door de auteurs?

Er was geen notie van evolutie in die tijd op die plaats.
Zeer gelimiteerde kennis van de werking over natuurlijke zaken , geen massacommunicatie...

Het is heel gemakkelijk om deze zaken de dag van vandaag als figuurlijk te omshrijven.
Maar was het als non-fictional geschreven door de auteurs.

ge zegt het zelf.
in die tijd.

Als ge als huidige, weldenkende persoon nog gelooft dat de wereld maar 6000 jaar is, ondanks de verpletterende bewijzen, dan scheelt er iet zwaar in uw koppeke.

Legatus · 17 nov 2007

preske zei:
ge zegt het zelf.
in die tijd.

Als ge als huidige, weldenkende persoon nog gelooft dat de wereld maar 6000 jaar is, ondanks de verpletterende bewijzen, dan scheelt er iet zwaar in uw koppeke.

Hm gevaarlijk:
Ik zou eerder zeggen ... dogmatisme en naieviteit

http://news.nationalgeographic.com/news/bigphotos/21329204.html
En dit voor het relatief geziende seculiere Turkije.
En niet te vergeten Amerika.

puni · 17 nov 2007

Legatus zei:
Dus wat is de juiste interpretatie?

Dat het exodus verhaal , de straffen , het lot van de ongelovigen en andere ...
allemaal niet als letterlijk bedoeld waren door de auteurs?

Er was geen notie van evolutie in die tijd op die plaats.
Zeer gelimiteerde kennis van de werking over natuurlijke zaken , geen massacommunicatie...

Het is heel gemakkelijk om deze zaken de dag van vandaag als figuurlijk te omshrijven.
Maar was het als non-fictional geschreven door de auteurs.

Ik ben wel de laatste om te beweren dat het op dat moment als pure fictie geschreven werd, maar er zitten enorm veel verhalen in de Bijbel (en waarschijnlijk ook in de Koran) die gewoon een metafoor inhouden, en niets met non-fictie te maken hebben. Zoals het verhaal van Jezus die over het water liep, de barmhartige Samaritaan, de verloren zoon en andere, dit zijn gewoon metaforen die bepaalde normen en waarden uitdrukken. Ge denkt toch niet dat Jezus echt over het water liep? Of dat hij van twee vissen en twee broden opeens een menigte van duizend mensen van voedsel voorzag? Ik zie niet in wat zo'n verhaal toen zou moeten verklaren, das gewoon één grote metafoor.

Verhalen zoals het scheppingsverhaal daarentegen proberen inderdaad een verklaring te geven voor dingen die op dat moment wetenschappelijk nog niet te bewijzen waren. Daar ben ik het wel mee eens.

Archief - Moslims en multiculturaliteit...sure...

Toxic!

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

Valkyrium

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

fregelke

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

puni

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

puni

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²