Archief - N-VA = rich people

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Ari Gold

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ja. Het aantal opmerkingen dat ik in de media heb gehoord over het feit dat onze premier zijn nederlands slecht was... is enorm geweest. Die heeft hier zich zelfs nog over verdedigd dat hij onmiddellijk startte met nederlandse lessen, en privé leerkrachten om zijn nederlands te verbeteren.

Daarna is dit niet meer naar boven gekomen, omdat er moeite werd gedaan... Als je echter destijds zo van uw toren blies dat een premier nederlands MOEST kunnen spreken, lijkt mij een reactie wanneer het een beleidsnota betreft, evident. Misschien kinderachtig en dergelijke meer, maar ja... onverwacht : neen.
Klik om te vergroten...

1. Opmerkingen akkoord, verontwaardiging? Nee.
2. Spreken is in mijn ogen nog altijd een pak belangrijker dan schrijven.
3. Nederlandse lessen? Privé leerkrachten? Geloof je toch zelf niet hoop ik? Zelfs midden dit jaar kon hij nog geen normale conversatie voeren zonder papiertje. Magnette, die kan Nederlands, maar Di Rupo? Absoluut niet.

JPV zei:
Gelieve er gif op te nemen.
Klik om te vergroten...

Zo, heb je toevallig ook nog inhoudelijke argumenten of gaat het bij loze oneliners blijven?
J

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
1. Opmerkingen akkoord, verontwaardiging? Nee.
2. Spreken is in mijn ogen nog altijd een pak belangrijker dan schrijven.
3. Nederlandse lessen? Privé leerkrachten? Geloof je toch zelf niet hoop ik? Zelfs midden dit jaar kon hij nog geen normale conversatie voeren zonder papiertje. Magnette, die kan Nederlands, maar Di Rupo? Absoluut niet.
Klik om te vergroten...
1. Tuurlijk, eerste zoektocht: Senator Anke Van dermeersch . De discussie over de oren van Elio is je ontgaan?
2. beide lijken me belangrijk. Een beleidsverklaring op papier is echter héél belangrijk.
3. Premier Di Rupo krijgt nu al Nederlandse les - Het Belang van Limburg & "Nederlands van premier Di Rupo sterk verbeterd" - Gazet van Antwerpen
Ari Gold zei:
Zo, heb je toevallig ook nog inhoudelijke argumenten of gaat het bij loze oneliners blijven?
Klik om te vergroten...
in tegenstelling tot jij heb ik beide :). Ik had gewoon ook even geen tijd om te zoeken naar inhoudelijke argumenten :). Neem nu maar je gif.
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
"La réforme de la loi de 1987*et son exécution sera
concentrer sur une simplification approfondie."

"Ces effets complexes, que sont difficiles à comprendre
et par conséquent une forme de piège du chô-
mage implicite, me paraissent pouvoir être enlevée"

2 zaken die ik er vlug kan uithalen uit 2 pagina's, en 't is niet dat ik dagdagelijks vertalingen maak. Maar die 2 zinnen bevatten toch essentiële fouten. Dat iemand zwak is in Nederlands/Frans: ok, maar op een geschreven beleidsnota, die laat je toch MINSTENS nalezen door een Franstalige.

Hoe zou N-VA gereageerd hebben mocht er in een beleidsnota massaal zaken staan als: "de nationale maatschappij van de passage van de ijzer zal het station Brussel-12 uur hernieuwen"?

Is dit een drama? Zeker niet. Is dit een flater van een partij die zo sterk staat op correct gebruik van talen? ja.
Klik om te vergroten...

In deze ga ik helemaal akkoord, een beleidsnota moet in de nodige talen perfect worden vertaald.
Trouwens, die ministers schrijven dat toch zelf niet! Dat is hun kabinet. Denkt ge dat die daar tijd voor hebben om dat te schrijven?

Ik zou, als ik die minister was, een deftig eitje pellen met mijn kabinet. Een vertaling in het Frans van een beleidsnota moet door een tolk gebeuren imo.

Want ge denkt toch niet dat de beleidsnota's van de franstalige minsiters in het nederlands geschreven worden door henzelf.

Zware fout van het kabinet in mijn opinie dus.
J

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
In deze ga ik helemaal akkoord, een beleidsnota moet in de nodige talen perfect worden vertaald.
Klik om te vergroten...
goh, er mag wel een foutje instaan, maar zoveel...
Hiapoe zei:
Trouwens, die ministers schrijven dat toch zelf niet! Dat is hun kabinet. Denkt ge dat die daar tijd voor hebben om dat te schrijven?
Ik zou, als ik die minister was, een deftig eitje pellen met mijn kabinet. Een vertaling in het Frans van een beleidsnota moet door een tolk gebeuren imo.
Klik om te vergroten...
moet wat mij betreft niet door een tolk, je zou gewoon minstens iemand moeten hebben die verantwoordelijkheid kan nemen voor de Franstalige versie van deze tekst. Iemand die Frans als moedertaal heeft en een beetje Nederlands kent, zou die tekst wel goed genoeg moeten kunnen rechttrekken. Nu lijkt het er sterk op dat het kabinet van Mevr. Sleurs geen Franstaligen telt of deze toch niet geraadpleegd worden op dat vlak.

En een beleidsnota is minstens de volledige verantwoordelijkheid van de minister, ook al kan zij intern die verantwoordelijkheid aan anderen delegeren, de presentatie moet af zijn en zij moet daar garant voor staan.

Soit: opnieuw: geen drama, wel een flater. En eentje die gevoelig ligt als je als partij zélf je eigen taal zo belangrijk vindt.
H

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
En wie is er verantwoordelijk voor zijn/haar kabinet? :p
Klik om te vergroten...

We gaan akkoord hoor in deze.

Zoals JPV zegt: een flater.


Maar dit heeft natuurlijk niks te maken met het NVA programma, of de inhoud van het regeerakkoord, of de inhoud van deze tekst.

Dus, ok, flater, en dan nu terug naar de inhoud! :)
A

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
1. Tuurlijk, eerste zoektocht: Senator Anke Van dermeersch . De discussie over de oren van Elio is je ontgaan?
2. beide lijken me belangrijk. Een beleidsverklaring op papier is echter héél belangrijk.
3. Premier Di Rupo krijgt nu al Nederlandse les - Het Belang van Limburg & "Nederlands van premier Di Rupo sterk verbeterd" - Gazet van Antwerpen
Klik om te vergroten...

1. Nooit heb je een woord komende van Vlaams Belang au serieux genomen, nu opeens, wanneer het je uitkomt wel? Gastje toch :lol:
2. Ik zeg nergens dat geschreven taal niet belangrijk is, ik zeg alleen dat het buiten proportie opgeblazen wordt.
3. Zo zeg, een krant die me vertelt hoe goed zijn Nederlands is geworden? Ik heb geen krant nodig om me te vertellen wat mijn oren zelf kunnen horen. Nogmaals, zelfs in 2014 zit hij op het niveau van een kleuter.

JPV zei:
in tegenstelling tot jij heb ik beide :). Ik had gewoon ook even geen tijd om te zoeken naar inhoudelijke argumenten :). Neem nu maar je gif.
Klik om te vergroten...

Ik merk het, boordevol argumentatie, weeral :niceone:
J

JPV

Legacy Member
Zegt iemand wiens argument is dat ik nooi teen woord van het VB au serieux genomen zou hebben (integendeel) en dat iemand die wetteksten kan lezen en interpreteren een kleuterniveau zou hebben. hmm... dat gif werkt al goed.
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Zegt iemand wiens argument is dat ik nooi teen woord van het VB au serieux genomen zou hebben (integendeel) en dat iemand die wetteksten kan lezen en interpreteren een kleuterniveau zou hebben. hmm... dat gif werkt al goed.
Klik om te vergroten...

Even mijn gedacht omtrent enkele zaken:
- Ik probeer volledig neutraal naar Di Rupo te luisteren, en het spijt me, maar het blijft een heel laag niveau. Hij heeft duidelijk moeite om zich in een niet-voorbereide discussie of gesprek ten volle uit te drukken.
Voor iemand met verstandelijke capaciteiten moet het mogelijk zijn om Nederlands op een goed niveau te spreken in een aantal jaar. Hij haalt dat niveau in mijn opinie niet. Michel bijvoorbeeld wél. Die spreekt ook geen perféct Nederlands, maar zeer goed.

Ik zal het zo zeggen, als ze het op hun CV moeten plaatsen, zou ik hen aanraden te zetten:
Di Rupo Nederlands:
Spreken: Matig
Verstaan: Goed
Lezen: Goed

Michel
Spreken: Zeer goed
Verstaan: Zeer goed
Lezen: Zeer goed

In hoe verre dit noodzakelijk is voor een premier van België en welk niveau die zou moeten halen is een andere vraag... We wonen nu eenmaal in een land waarbij iemand van de ene taalgroep het niet nodig heeft om de andere taal te spreken om stemmen te halen.
J

JPV

Legacy Member
ik zie niet in hoe je kan oordelen of hij Nederlands slechts "goed" kan verstaan & lezen. Zeker dat laatste. En qua verstaan lijkt hij me toch in enkele Nederlandstalige interviews zonder "huh", "euh", zich gered te hebben.
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
ik zie niet in hoe je kan oordelen of hij Nederlands slechts "goed" kan verstaan & lezen. Zeker dat laatste. En qua verstaan lijkt hij me toch in enkele Nederlandstalige interviews zonder "huh", "euh", zich gered te hebben.
Klik om te vergroten...

Dichterlijke vrijheid :)

En ik baseer me op de momenten dat hij "overvallen" wordt door een journalist en on the fly Nederlands moet spreken.

Bij vastgelegde interviews in studio's en zo, weet je niet
A) of hij de vragen op voorhand wist
B) hoeveel uur hij op de standaardzinnen die hij zeker wist dat hij zou moeten zeggen, heeft zitten oefenen
b

botchla

Legacy Member
JPV zei:
ik zie niet in hoe je kan oordelen of hij Nederlands slechts "goed" kan verstaan & lezen. Zeker dat laatste. En qua verstaan lijkt hij me toch in enkele Nederlandstalige interviews zonder "huh", "euh", zich gered te hebben.
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat veel politici in hun moedertaal vlekkeloos en zonder stopwoorden spreken, soit.
S

Sovereign

Legacy Member
TLF zei:
Jambon over Atoma-schriftjes: "Ik ben te letterlijk geciteerd" | staatshervorming | De Morgen

Jan Blunder strikes again...

Als niemand hem correct kan "begrijpen" zouden ze hem een meer passende betrekking mogen geven.
Klik om te vergroten...

Die uitspraak van dinsdagavond was anders toch héél duidelijk en eigenlijk nauwelijks voor interpretatie vatbaar. Hij sprak tevens ook over eventuele partijen die zich als eerste zouden terugtrekken voor 2019 en begon daarna een betoog over tsjevenstreken.. :p
T

TLF

Legacy Member
JasperCLA zei:
Die uitspraak van dinsdagavond was anders toch héél duidelijk en eigenlijk nauwelijks voor interpretatie vatbaar. Hij sprak tevens ook over eventuele partijen die zich als eerste zouden terugtrekken voor 2019 en begon daarna een betoog over tsjevenstreken.. :p
Klik om te vergroten...

Ik ben beschaamd dat we (ik en Prosciutto) in dezelfde stad zijn geboren en ook nog eens op dezelfde school hebben gezeten.
A

Arbeider

Legacy Member
Hiapoe zei:
Even mijn gedacht omtrent enkele zaken:
- Ik probeer volledig neutraal naar Di Rupo te luisteren, en het spijt me, maar het blijft een heel laag niveau. Hij heeft duidelijk moeite om zich in een niet-voorbereide discussie of gesprek ten volle uit te drukken.
Voor iemand met verstandelijke capaciteiten moet het mogelijk zijn om Nederlands op een goed niveau te spreken in een aantal jaar. Hij haalt dat niveau in mijn opinie niet. Michel bijvoorbeeld wél. Die spreekt ook geen perféct Nederlands, maar zeer goed.

Ik zal het zo zeggen, als ze het op hun CV moeten plaatsen, zou ik hen aanraden te zetten:
Di Rupo Nederlands:
Spreken: Matig
Verstaan: Goed
Lezen: Goed

Michel
Spreken: Zeer goed
Verstaan: Zeer goed
Lezen: Zeer goed

In hoe verre dit noodzakelijk is voor een premier van België en welk niveau die zou moeten halen is een andere vraag... We wonen nu eenmaal in een land waarbij iemand van de ene taalgroep het niet nodig heeft om de andere taal te spreken om stemmen te halen.
Klik om te vergroten...

Even mijn gedacht omtrent enkele zaken:

1. Michel is geboren uit een vrij welgestelde familie waar de vader reeds een politicus was.
2. Omdat z'n vader politicus is/was, wilt hij natuurlijk dat zijn zoon dit ook wordt, cfr. Michel op 19-jarige leeftijd reeds gemeenteraadslid cfr. zwaar nepotisme
3. Aangezien Michel al de intentie had om in de politiek te treden is hij ook gaan studeren aan een Nederlandstalige universiteit, hierdoor beheerst hij zowel het Nederlands als het Frans op een uitstekend niveau.
4. Michel treedt vrijwel onmiddellijk id politiek.

1. Di Rupo komt uit een immigrantengezin waar de vader werkte in de mijnen en de moeder huismoeder was. De moeder werd weduwe en moest zich op haar eentje ontfermen over haar kroost, zonder een degelijk inkomen.
2. Geen geld en geen kwalitatief degelijke opvoeding => Elio blijft aantal keren zitten. Daarnaast heeft hij ook niet echt intentie om in de politiek te treden en al zeker niet vanuit zijn familie. Hence ook geen nood om Nederlands te leren, hij vertoeft zich namelijk ook alleen maar in Wallonië.
3. Elio haalt uiteindelijk nog zijn licentiaat en na x-aantal jaren gaat hij de politiek in, maar Elio spreekt enkel Frans (Nederlands enkel op een erbarmelijk niveau).

Hier heb je dus het verschil. In mijn ogen heeft Elio meer bereikt dan Michel, waar het bij Michel allemaal moest komen vanuit zijn familie, heeft Elio in mijn ogen een zwaarder parcours moeten afleggen. Voor Elio heb ik meer respect dan voor Michel.

Denk dus 2x na voor je Di Rupo kritiek geeft.
e

emerging

Legacy Member
Arbeider zei:
Even mijn gedacht omtrent enkele zaken:

1. Michel is geboren uit een vrij welgestelde familie waar de vader reeds een politicus was.
2. Omdat z'n vader politicus is/was, wilt hij natuurlijk dat zijn zoon dit ook wordt, cfr. Michel op 19-jarige leeftijd reeds gemeenteraadslid cfr. zwaar nepotisme
3. Aangezien Michel al de intentie had om in de politiek te treden is hij ook gaan studeren aan een Nederlandstalige universiteit, hierdoor beheerst hij zowel het Nederlands als het Frans op een uitstekend niveau.
4. Michel treedt vrijwel onmiddellijk id politiek.

1. Di Rupo komt uit een immigrantengezin waar de vader werkte in de mijnen en de moeder huismoeder was. De moeder werd weduwe en moest zich op haar eentje ontfermen over haar kroost, zonder een degelijk inkomen.
2. Geen geld en geen kwalitatief degelijke opvoeding => Elio blijft aantal keren zitten. Daarnaast heeft hij ook niet echt intentie om in de politiek te treden en al zeker niet vanuit zijn familie. Hence ook geen nood om Nederlands te leren, hij vertoeft zich namelijk ook alleen maar in Wallonië.
3. Elio haalt uiteindelijk nog zijn licentiaat en na x-aantal jaren gaat hij de politiek in, maar Elio spreekt enkel Frans (Nederlands enkel op een erbarmelijk niveau).

Hier heb je dus het verschil. In mijn ogen heeft Elio meer bereikt dan Michel, waar het bij Michel allemaal moest komen vanuit zijn familie, heeft Elio in mijn ogen een zwaarder parcours moeten afleggen. Voor Elio heb ik meer respect dan voor Michel.

Denk dus 2x na voor je Di Rupo kritiek geeft.
Klik om te vergroten...
Hebt ge Elio al eens Nederlands horen spreken? Dat is niet normaal, dat hij het zelfs nu nog niet kan is gewoonweg niet te begrijpen. Als je echt moeite doet leer je een taal (op enkele uitzonderingen na) echt wel snel, op 1 maand spreek ik beter Indonesisch dan Elio nu Nederlands spreekt... Respect voor een Italiaanse homo die hier even ons geld komt afpakken om het dan op te stoken en te tam is om Vlaams te leren :doh: De Premier moet zowel Vlaams als Nederlands kunnen en dat kan hij niet!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan