Archief - N-VA stopt met dialoog tussen gemeenschappen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

Toxic!

Legacy Member
Genious zei:
Allee, wijs ons eens op de inhoudelijk zwakke plekken in het programma van LDD. :)
Ben benieuwd of ge iets kunt opduikelen, laat staan dat het erger gesteld is dan bij andere partijen.
Klik om te vergroten...

Ik bedoelde de persoon zelf, niet de partij, was wat snel geweest. Er is ook enige verwarring mogelijk, als enige echte frontman van een partij die zijn naam draagt :)

Ik herinner me bijvoorbeeld zijn oplossing voor het fileprobleem: een tweede verdieping op de snelwegen bouwen. Wat er dan moest gebeuren rond de steden wist hij er niet bij te vertellen.
Toen er eens sprake van was om auto's te begrenzen, zodat ze niet te snel konden rijden, vond hij dat bijvoorbeeld een absurde aantasting van zijn vrijheid... Terwijl ge toch op de openbare weg rijdt.

Ik heb het programma van LDD nog niet gelezen, ik ga maar af op wat hij in de media zegt. Meestal zijn dat verdachtmakingen en persoonlijke aanvallen.
J

JPV

Legacy Member
Genious zei:
En daar verschilt het standpunt niet wezenlijk van partijen als VLD en CD&V bij mijn weten.
Klik om te vergroten...

ik dahct dat bvb LDD tégen het geven van permanente verblijfsvergunningen aan (echte) politieke vluchtelingen was? (ze wilden enkel tijdelijke). Dat heb ik CD&V en VLD toch niet horen zeggen en lijkt me redelijk essentieel
d

dunno

Legacy Member
Website Terzake zei:
Gisteren hield CD&V-mandataris David Geens uit Knesselare in onze uitzending geen blad voor de mond toen hij de situatie in z’n partij becommentarieerde. Vandaag heeft z’n regionale voorzitster Odette Van Hamme hem via email laten weten dat hij uit de partij is gezet. Heeft het ene met het andere te maken? Tracht CD&V inderdaad het interne verzet in de kiem te smoren zoals De Standaard vandaag kopte? Terzake probeert de twee betrokkenen aan het woord te laten en peilt naar reacties.
Klik om te vergroten...

Zeer zwak van CD&V.
Leterme moet opsodemieteren.
A

Avondland

Legacy Member
gentille zei:
Omdat het VB hoe dan ook niet meedoet? (cordon) :p

LDD is toch minder extreem ingesteld dan het VB en de top is misschien iets minder geobsedeerd door alles wat vreemd of buitenlands is :p
Klik om te vergroten...

LDD is ultraliberaal, wat mij sneller doet afschrikken dan het VB. Maar VB heeft ook al neoliberale trekjes, wat eveneens minder positief is. Beiden zijn enorm populistisch. Ook al negatief. VB bulkt van de anti-Islamitische burgerlijkheid. Wat ook negatief is. Hoedanook. De volgende partij die m'n stem krijgt is Blanco. :p
d

dunno

Legacy Member
En waartoe leidt dat? Moet je met de volgende regering ook niet komen zeuren dat het resultaat je niet aanstaat. Je hebt dan je kans gehad om je voorkeur te uiten (met een stem).
T

Toxic!

Legacy Member
Als elke partij je op een fundamenteel punt tegenstaat, ben je niet zoveel met je stem he.
G

Genious

Legacy Member
gentille zei:
En wat zeg ik dan wel misschien? Ik zeg net dat LDD minder extreem is ingesteld wat betreft buitenlanders in vergelijking met het VB :unsure:. Maar dat is ook niet echt moeilijk.
Klik om te vergroten...

Correctie:
gentille zei:
Omdat het VB hoe dan ook niet meedoet? (cordon) :p

LDD is toch minder extreem ingesteld dan het VB en de top is misschien iets minder geobsedeerd door alles wat vreemd of buitenlands is :p
Klik om te vergroten...
Misschien maar 2 woorden die ge vergeet, maar wel een enorm verschil in toon en kracht.


JPV zei:
ik dahct dat bvb LDD tégen het geven van permanente verblijfsvergunningen aan (echte) politieke vluchtelingen was? (ze wilden enkel tijdelijke). Dat heb ik CD&V en VLD toch niet horen zeggen en lijkt me redelijk essentieel
Klik om te vergroten...
Dat is toch niet wat in hun programma staat:
"“Echte” vluchtelingen zijn altijd welkom. Dit zijn diegenen die vallen onder de conventie
van Genève."
(http://www2.lijstdedecker.com/docs/PROGRAMMA.PDF, p22)

Er staat nergens in het onderdeel migratie iets vermeld van zo'n termijn waar je over spreekt.
G

Genious

Legacy Member
Toxic! zei:
Ik bedoelde de persoon zelf, niet de partij, was wat snel geweest. Er is ook enige verwarring mogelijk, als enige echte frontman van een partij die zijn naam draagt :)

Ik herinner me bijvoorbeeld zijn oplossing voor het fileprobleem: een tweede verdieping op de snelwegen bouwen. Wat er dan moest gebeuren rond de steden wist hij er niet bij te vertellen.
Toen er eens sprake van was om auto's te begrenzen, zodat ze niet te snel konden rijden, vond hij dat bijvoorbeeld een absurde aantasting van zijn vrijheid... Terwijl ge toch op de openbare weg rijdt.

Ik heb het programma van LDD nog niet gelezen, ik ga maar af op wat hij in de media zegt. Meestal zijn dat verdachtmakingen en persoonlijke aanvallen.
Klik om te vergroten...

Dat Dedecker zelve een grote muil heeft, volledig mee eens.
Maar hij heeft in het algemeen ook gelijk. :p

Van die 2 niveau's, er zijn landen die zo'n zaken al hebben hoor.
Idd, in bebouwde kom gaat het niet echt, maar het is niet enkel in de bebouwde kom dat er files zijn he. ;)
(denk trouwens dat ze als alternatief voorstellen de pechstrook te laten gebruiken)
J

JPV

Legacy Member
ik zou wel eens de financiële transfers van Vlaams Brabant naar Limburg willen berekend zien...
d

dunno

Legacy Member
Wat vergelijk jij 2 provincies binnen een gewest tussen 2 gewesten?
Denk jij nu echt dat zulke vraag een argument is voor een onrechtvaardige transfer (die n.b al sinds 1830 aan de gang is)?

Wallonië is NOOIT solidair geweest. In 1932 (of 1934) weigerde Wallonië de kinderbijslag op nationaal niveau te verdelen. (Vlaanderen was kroostrijk weet u wel)
J

JPV

Legacy Member
Ik zie niet in waarom de vergelijking tussen 2 gewesten of 2 provincies niet even waardevol kunnen zijn.

Hét probleem bij transfers is de overheidsuitgaven. Overheidsinkomen is een verschil dat vooral op het vlak van directe en indirecte inkomsten ligt. Redelijk logisch, Vlaanderen heeft nu eenmaal een paar havens, wat op zich al een groot verschil maakt (naast enkele andere fysische kenmerken). De Waalse economie ligt duidelijk achterop, maar da's op zich nog niet altijd door beleid.

De uitgaven, daarin kan je vlugger maatregelen treffen en verkeerde transfers opsporen. 1) Je hebt de werkloosheidsuitkeringen, deels te verklaren door de economie, deels door laksheid. Daarin kan je nu een serieuze kentering zien in het aantal schorsingen en het bedrag, Wallonië is daar op de goeie weg :).
2) Je hebt pensioenen, waar Vlaanderen relatief meer krijgt dan Wallonië. Logisch: hogere inkomens uit het verleden.
3) Je hebt gezondheidszorg, waar blijkbaar het verschil marginaal geworden is. Positief dus (vroeger werd er altijd geklaagd over de dure medische onderzoeken in Wallonië, da's dus blijkbaar gebeterd).

Algemeen blijkt het verschil in de uitgaven volgens de Tijd licht te dalen, positief dus :). Er is nog werk aan de winkel maar dramatisch zou ik het niet noemen.
r

russian

Legacy Member
JPV zei:
ik zou wel eens de financiële transfers van Vlaams Brabant naar Limburg willen berekend zien...
Klik om te vergroten...

Is totaal niet aan de orde. Indien je het verschil niet begrijpt (of wenst te zien), graag een tweede poging tot nadenken.
d

dunno

Legacy Member
Er zijn nog steeds grote verschillen hoor in de gezondheidszorg; de medische beeldvorming.
Om onbegrijpelijke reden staan er verhoudingsgewijs in Wallonië veel meer scanners dan in Vlaanderen, wat ook hogeren kosten met zich meebrengt. (De Waalse provincies+Brussel komen opnieuw als duurste eruit). (bron: laatste N-VA blaadje)

Onlangs stond er in de krant nochtans dat Vlaanderen dit jaar voor het eerst (per individu) een hoger pensioen zou krijgen. Vlaanderen krijgt dus meer, maar je vergeet je de vorige 177 jaar precies.

Nog een probleempje vergeet je aan te kaarten: in Vlaanderen werkt 20-25% van de beroepsbevolking (of werkende bevolking alleen, ff vergeten) voor de overheid. In Wallonië is dat 40%...mijn insziens een mooie vorm van verdoken werkloosheid.
J

JPV

Legacy Member
russian zei:
Is totaal niet aan de orde. Indien je het verschil niet begrijpt (of wenst te zien), graag een tweede poging tot nadenken.
Klik om te vergroten...
tweede poging: is imho evengoed aan (mijn) orde. Ik vind persoonlijk transfers naar Henegouwen evengoed te onderzoeken als transfers naar Limburg...

Trouwens, de transfers moet je zien binnen een unitair België. Een groot deel van de transfers van Brussel naar Vlaanderen zijn nu niet zichtbaar, doordat de inkomensbelasting in het federale België berekend wordt op basis van woonplaats en niet op basis van plaats van tewerkstelling (zoals in internationale akkoorden de basis is). Splits België dus en kiest Brussel voor een samenwerking met Wallonië, zou je niet 6 miljard meer overschot hebben. Het zou zelfs op termijn op een tekort kunnen uitdraaien...
_

_DM_

Legacy Member
dunno zei:
Wat?
Hij heeft het over LDD en VB, daar ben ik geen fan van.
Ik steun gewoon mede-nationalisten in andere landen. Bovendien zijn het in Schotland, Baskenland, Koerdistan etc. geen rechts-populisten,nationalisten, maar bevindt men zich meestal socialistisch of communistisch vaarwater. Dat is mijn persoonlijke mening, gedachtegoed, dat staat ver van populisme/demagogie.
Klik om te vergroten...

Ik heb het vooral over Schotland.
Daar is geen meerderheid voor onafhankelijkheid en is de Scottish National Party een incompetente groep populisten (amagad de Engelsen pakken ons geld af!!!!!!!!!111!!!!!!.)
G

Genious

Legacy Member
JPV zei:
tweede poging: is imho evengoed aan (mijn) orde. Ik vind persoonlijk transfers naar Henegouwen evengoed te onderzoeken als transfers naar Limburg...
Klik om te vergroten...
Er is totaal geen responsabilisering namens de Walen voor dat geld.
Het Vlaams geld stroomt richting de Walen, maar daarmee verliezen we ook alle zeggenschap.
Die controle blijft er wel voor geld dat 'stroomt' naar Limburg.
T

Toxic!

Legacy Member
+ Limburg probeert haar grondgebied niet uit te breiden ten koste van Antwerpen :p
S

Starrk

Legacy Member
Zaken die reeds lang geweten waren, maar waar nu concrete cijfers over bestaan.

Ik vind het maar triestig. ~6 MilJARD gaat elk jaar naar Wallonië, en de resultaten zijn nergens te bekennen behalve in de zakken van PS prominenten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan