Archief - Nederlands Kabinet valt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
NOS Nieuws - Kabinet valt over Uruzgan
NOS.nl - Nieuws, Sport en Evenementen op Radio, TV en Internet | Nederlandse Omroep Stichting

Het kabinet-Balkenende IV is gevallen over de kwestie-Uruzgan. De PvdA-bewindslieden zijn uit het kabinet gestapt. Rond een uurtje of vier vannacht werd de knoop doorgehakt.

De coalitie bestond uit CDA, PvDa en de kleine Christen Unie.

Missie Uruzgan
Nu het kabinet is gevallen, komt er dit jaar vrijwel zeker een einde aan de missie in Uruzgan. Formeel blijft het NAVO-verzoek om te blijven in Afghanistan op tafel liggen, dus daar moet een toekomstig kabinet nog over oordelen.
Maar voor een nieuwe missie is geen meerderheid in het parlement, dus dat lijkt onwaarschijnlijk.



Worden rare tijden hier in Nederland. De politiek is in de laatste jaren hevig versplinterd; Coalities kunnen pas vanaf vier partijen gemaakt worden. Een van de grootste partijen is de PVV, de extreem rechtse partij van Wilders, wat het er echt niet makkelijker op maakt. Zowel over links als over rechts wordt het moeilijk een coalitie te vormen. En opnieuw een kruising tussen middenpartijen lijkt dus een fiasco te zijn.

Weet niet of dit jullie Belgen boeit of bezig houdt maar dacht het toch maar te posten.
B

Bluto

Legacy Member
Zoiets ebeurt niet enkel in België :D.
Nederland staat dus nu voor twee grote verkiezingsdagen. Ik ben eens benieuwd wie het haalt. Ik vermoed wel dat het CDA ook in de volgende regering zal zitten.
b

bumba007

Legacy Member
Ben echt blij dat we hier niet de enige zijn met apen als politiekers.
S

SpeedFreak.be

Legacy Member
Tja de chemie was weg. Het boterde al langer niet tussen de pvda en het cda kijk maar naar het Irak rapport dat was ook al zoiets toen lukte het nog om een crisis te vermijden, maar Uruzgan was er duidelijk te veel aan.
T

Timmie

Legacy Member
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht, maar volgens mij ligt de fout grotendeels bij Pvda.
Er was voor hen geen enkele uitweg meer dan de volledige terugtrekking, elke toegeving op die eis zou hen gezichtsverlies doen lijden. Daar hebben ze het uiteraard zelf naar gemaakt.

Ik vind trouwens dat Balkenende hier gelijk had. Op het moment dat de NAVO net je aanwezigheid vraagt, moet je niet gaan lopen. Jammer dat de nationale politiek eigenlijk over zo'n dingen zo radicaal kan oordelen. Want vaak gaat het niet over strategische of tactische zaken, maar is het louter politiek gekrakeel.
F

Feignasse

Legacy Member
Timmie zei:
Ik vind trouwens dat Balkenende hier gelijk had. Op het moment dat de NAVO net je aanwezigheid vraagt, moet je niet gaan lopen.
Klik om te vergroten...

Inderdaad en 't is toch een beroepsleger zeker. Ja het is erg dat er doden vallen, maar het risico is gekend >_>
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Het is bekend dat het Nederlands leger op zijn tandvlees loopt; Het aantal doden speelt gek genoeg geen rol. Bovendien is er bij de vorige verlenging de afspraak gemaakt door het kabinet dat Nederland zou vertrekken vanaf augustus 2010. PvDa houdt zich nu aan die afspraak.

Eigenlijk is het voor eerst dat de Pvda niet draait; ze hebben alles zowat uit handen gegeven aan het CDA.

Dat het nu pas barst is omdat nu de beslissing gemaakt moest worden; De NAVO heeft een tijdje terug een nieuw verzoek ingediend.
[

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Timmie zei:
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht, maar volgens mij ligt de fout grotendeels bij Pvda.
Er was voor hen geen enkele uitweg meer dan de volledige terugtrekking, elke toegeving op die eis zou hen gezichtsverlies doen lijden. Daar hebben ze het uiteraard zelf naar gemaakt.

Ik vind trouwens dat Balkenende hier gelijk had. Op het moment dat de NAVO net je aanwezigheid vraagt, moet je niet gaan lopen. Jammer dat de nationale politiek eigenlijk over zo'n dingen zo radicaal kan oordelen. Want vaak gaat het niet over strategische of tactische zaken, maar is het louter politiek gekrakeel.
Klik om te vergroten...

Strategisch of tactisch zou betekenen een terugtrekking

Die missie is gedoemd om te mislukken...

Het beste is gwn terugtrekken en de gelede schade beperken.

Natuurlijk ga ik niet ontkennen dat de Pvda zich nu wel in een lastig parket begeeft, ofwel valt het kabinet ofwel maken ze hun verkiezingsbelofte niet waar...

Net als de Cd&V
T

Timmie

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12922364 zei:
Strategisch of tactisch zou betekenen een terugtrekking

Die missie is gedoemd om te mislukken...

Het beste is gwn terugtrekken en de gelede schade beperken.

Natuurlijk ga ik niet ontkennen dat de Pvda zich nu wel in een lastig parket begeeft, ofwel valt het kabinet ofwel maken ze hun verkiezingsbelofte niet waar...

Net als de Cd&V
Klik om te vergroten...
De missie is net gedoemd als ze nu vertrekken. Zoals de militaire vakbond het stelde: dat zou een klap in het gezicht van de families van de gesneuvelden zijn. Al het werk en de opofferingen van 9 jaar in één klap overboord gooien.

Ik vind het trouwens onverantwoord om het vertrek uit Afghanistan als verkiezingsbelofte voor je kiezers hun neus te hangen. Een oorlog evolueert, een oorlog vraagt een inspanning, een oorlog kan je niet voorspellen.
De realiteit is nu dat de NAVO extra manschappen en extra inspanningen vraagt. Dit is het keerpunt van 9 jaar Afghanistan. Ofwel zorgen we nu voor veiligheid in Zuid-Afghanistan, ofwel mislukt het. Op dit moment vertrekken getuigt gewoon van een wansmakelijk staaltje politiek. Het buitenlands beleid moet het binnenlands beleid dicteren, niet andersom.
P

PHPFreak1977

Legacy Member
De oorlog in Afghanistan is al lang verloren en sommige Nederlandse politiekers (van de PVDA) hebben dat in de mot.

Het is alleen nog maar wachten totdat de taliban luchtdoelraketten in handen krijgt. Dan is het spel helemaal om zeep want zonder luchtsteun zijn de navo-troepen een vogel voor de kat als ze dat nu al niet zijn. Een leger van 15000 inzetten tegen een paar honderd boerkes en dan nog meer dan 20 man verliezen terwijl de taliban ondertussen al ergens anders stellingen heeft ingenomen... Prachtige oorlog.
G

Grimmy

Legacy Member
Epyon zei:
Er bestaan dus toch nog grotere knoeiers dan Leterme :D .
Klik om te vergroten...


Ik blijf erbij da Leterme gene knoeier is. Er is geen kat da met de partijen en hun ingesteldheid hier in Belgie iets kan presteren. En in Nederland ziet het er niet vele beter uit.


Al dat coalitie gedoe is maar bagger imho.
J

Jecht

Legacy Member
Ik ken niet zo veel van de politiek in Nederland. Maar dit lijkt echt wel op een goedkope verkiezingsstunt.

En Balkenende krijgt precies wel veel kritiek in vergelijking met Bos.
d

dee

Legacy Member
Grimmy zei:
Ik blijf erbij da Leterme gene knoeier is. Er is geen kat da met de partijen en hun ingesteldheid hier in Belgie iets kan presteren. En in Nederland ziet het er niet vele beter uit.


Al dat coalitie gedoe is maar bagger imho.
Klik om te vergroten...

Eerder "was". Tegenwoordig is hij de schotelvod van de politiek geworden. Toen ik gisteren de berichtgeving zag over de kernwapens. Dehaene, Verhofstadt, Michel, Claes... hypocriete zakken. Zelf deden ze nooit iets maar ze weten goed dat ze met Leterme ne joker hebben die ze alles kunnen laten doen.
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Timmie zei:
De missie is net gedoemd als ze nu vertrekken. Zoals de militaire vakbond het stelde: dat zou een klap in het gezicht van de families van de gesneuvelden zijn. Al het werk en de opofferingen van 9 jaar in één klap overboord gooien.

Ik vind het trouwens onverantwoord om het vertrek uit Afghanistan als verkiezingsbelofte voor je kiezers hun neus te hangen. Een oorlog evolueert, een oorlog vraagt een inspanning, een oorlog kan je niet voorspellen.
De realiteit is nu dat de NAVO extra manschappen en extra inspanningen vraagt. Dit is het keerpunt van 9 jaar Afghanistan. Ofwel zorgen we nu voor veiligheid in Zuid-Afghanistan, ofwel mislukt het. Op dit moment vertrekken getuigt gewoon van een wansmakelijk staaltje politiek. Het buitenlands beleid moet het binnenlands beleid dicteren, niet andersom.
Klik om te vergroten...

Ik ben zeer zeker met je eens dat een oorlog evolueert en dat je daaraan moet aanpassen. Maar als Pvda had ingestemd met een verlenging hadden we hetzelfde akkefietje in 2011 gehad. En het conflict in Afghanistan gaat echt geen verbeteringen tonen in de komende 1.5 jaar.

De familie's van de overleden soldaten zullen zich niet anders voelen over 1.5 jaar ben ik bang.
T

Timmie

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
De oorlog in Afghanistan is al lang verloren en sommige Nederlandse politiekers (van de PVDA) hebben dat in de mot.

Het is alleen nog maar wachten totdat de taliban luchtdoelraketten in handen krijgt. Dan is het spel helemaal om zeep want zonder luchtsteun zijn de navo-troepen een vogel voor de kat als ze dat nu al niet zijn. Een leger van 15000 inzetten tegen een paar honderd boerkes en dan nog meer dan 20 man verliezen terwijl de taliban ondertussen al ergens anders stellingen heeft ingenomen... Prachtige oorlog.
Klik om te vergroten...
1) Bedankt voor je diepgaande analyse van de oorlog in Afghanistan.

2) De Pvda laat het kabinet vallen over deze zaak omdat ze enkele jaren geleden deze beslissing als verkiezingsbelofte proclameerden.
- Dat is wansmakelijk omdat je zo'n beslissingen nooit op voorhand kan of moet verdedigen
- Het kabinet in een periode van economische crisis laten vallen over het al dan niet behalen van je eigen verkiezingsbelofte is misdadig

@ Nuytuh: daarom moeten de politieke partijen ook geen beloftes doen over de datum van terugtrekking. Vandaar dat ik zei: het buitenlands beleid moet los staan van het binnenlands.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan