Archief - Nelson Mandela

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bongobong

Legacy Member
Addertand zei:
Tja, hoe zou het komen dat Israël soldaten zet in het Palestijnse platteland, een muur bouwt rond Gaza en een afscheiding tussen de Westelijke Jordaanoever.

Omdat mensen niet graag in een getto leven.

Pokem0ng

Legacy Member
BraveHeart zei:
R.I.P. Zo ne goeien hebben wij nooit gehad, daar kunnen velen nog een punt aan zuigen.

Ik ben eens benieuwd wat de opvolger zal brengen.

???

Legatus

Legacy Member
Addertand zei:
Ja, er bestaan aparte wetten in Israël voor moslims en joden. -_-

In Saudi-Arabië zijn geen joden welkom. Ze hebben zelfs een Niet-Joodverklaring. Dag bedrijf X, juist een vraagje, heb je joden die werken in uw bedrijf? Ja? Oei, dan doen wij geen zaken met u. Maar da's dan geen racisme, ah nee, moslims kunnen geen racisten zijn. Enkel blanken en joden.

Om nog maar te zwijgen hoe Zuidoost-Aziaten in de golfstaten worden behandeld, als slaaf en een onderklasse.
De dag van vandaag, "ons racisme" is niets vergeleken met de discriminatie die je kan terugvinden in delen van Afrika/MO/Azie, zij het vrouwen, homo's, atheisten, donkere mensen, albino's, etc..
De redenen waarom het Westen in zijn koloniaal verleden uitblinkte in de onderdrukking van andere naties/volkeren is de technologische superioriteit. Het ontstaan van massaproductie, vooruitgang in oorlogstuig, scheepsvaart, etc.. hebben dit mogelijk gemaakt. Ook de competitiedrang tussen Europese landen onderling.
Geef die knowhow aan de Islamitische oorlogskrijgers in de vroege middeleeuwen en je had een nog erger plaatje.

Avondland

Legacy Member
Ik heb een biografie over Mandela liggen. Misschien eens even ter hand nemen om wat meer context rond zijn persoon te krijgen. De bijna-vergoddelijking van dit icoon heb ik altijd al merkwaardig gevonden, maar ik weet dat zijn ideaal van de "regenboognatie" door zijn afstammelingen niet bereikt is. ANC en sommige andere bewegingen kregen niet zonder reden een plaatsje op de lijst van terroristische bewegingen. Nu, geweld is in mijn ogen wel degelijk een legitiem middel om een doel te bereiken, hoewel dit zeker geen vrijgeleide is voor willekeurig geweld.

Zelf vind ik de regenboognatie, afgaande op de naam, een extreem en contrair begrip: een multiculturele staat bestaat nu eenmaal uit een veelvoud aan spanningsvelden. Daar moet je geen oogkleppen voor verzinnen, je moet het accepteren. Die velden lopen niet enkel langs etnische breuklijnen, maar ook culture, religieuze, politieke, sociaal-economische, ... Anders zijn is des mensen en voor dat anders zijn moet soms gevochten worden om een plaats te verwerven op het publieke forum.

Helaas vinden er nog altijd "plaasmoorden" plaats in Zuid-Afrika, maar het zou naïef zijn te geloven dat het land na het afschaffen van de apartheid plots een land van melk en honing zou zijn.

CosMiced

Legacy Member
Effe de duivel spelen: Denk eraan da Mandele ook veel doden op zijn kerfstok heeft

Darkseid

Legacy Member
zengi zei:
Lol, de blanke man komt naar Afrika met geweld en terreur en dan moeten de Afrikanen dit vreedzaam bestrijden want anders zijn ze zelf de terroristen en de blanke man de slachtoffer. I lolled.

I lolled too.

Anoniem15

Legacy Member
De Nelson, dat die mens nog oud is geworden na zoveel jaar gevangenschap.

zengi zei:
Lol, de blanke man komt naar Afrika met geweld en terreur en dan moeten de Afrikanen dit vreedzaam bestrijden want anders zijn ze zelf de terroristen en de blanke man de slachtoffer. I lolled.

Misschien net zoals wij nu vaak racisten worden genoemd?

shiftyke

Legacy Member
CosMiced zei:
Effe de duivel spelen: Denk eraan da Mandele ook veel doden op zijn kerfstok heeft

Maar de omschakeling na zijn gevangenisstraf was wel ongezien, er zijn trouwens zeer veel leiders met doden op hun kerfstok maar hoe hij na zijn vrijlating steeds de dialoog zocht met zijn vorige onderdrukker heeft hem toch terecht de nobelprijs opgeleverd.

Jammer dat Zuid-Afrika nog steeds een woelige bestaan kent, het politie geweld bij de platinamijn was schrijnend en om eerlijk te zien, niet hard genoeg veroordeeld door andere landen.

Kunnen we misschien Israel hier buiten houden? Je valt echt in herhaling pokemong. Begint wat vervelend te worden dat calimero gedrag.

Ketelbuik

Legacy Member
shiftyke zei:
Maar de omschakeling na zijn gevangenisstraf was wel ongezien, er zijn trouwens zeer veel leiders met doden op hun kerfstok maar hoe hij na zijn vrijlating steeds de dialoog zocht met zijn vorige onderdrukker heeft hem toch terecht de nobelprijs opgeleverd.

Jammer dat Zuid-Afrika nog steeds een woelige bestaan kent, het politie geweld bij de platinamijn was schrijnend en om eerlijk te zien, niet hard genoeg veroordeeld door andere landen.

Kunnen we misschien Israel hier buiten houden? Je valt echt in herhaling pokemong. Begint wat vervelend te worden dat calimero gedrag.

Je weet toch dat bij die stormaanval er mensen waren met machetes en zelfs pistolen hé? Moest de politie gewacht hebben tot zij eerst aanvielen. Stel u voor wat er dan zou gebeuren. En Zengi begon met Israel is een apartheidsstaat.

shiftyke

Legacy Member
Addertand zei:
Je weet toch dat bij die stormaanval er mensen waren met machetes en zelfs pistolen hé? Moest de politie gewacht hebben tot zij eerst aanvielen. Stel u voor wat er dan zou gebeuren. En Zengi begon met Israel is een apartheidsstaat.

Uiteraard, zoals vaak moet er naar de beide kanten gekeken worden maar de polititie reageerde op 1 persoon met riotgun die "zou" geschoten hebben, de reactie zou dus wel buitensporig genoemd kunnen worden.

Bongobong

Legacy Member
dJeez zei:
Verassend? Gaan ze Mandela dan cremeren? :unsure:

Maar verrassend is dat toch helemaal niet? Zowat elke revolutionair neigt naar de extremen (links of rechts), anders kan je moeilijk een revolutie ontketenen.

Toch wel verassend, hij heeft dat zelf steeds ontkent dacht ik.

dJeez

Legacy Member
In one of his several trials, Mandela was asked if he was a Communist. “If by Communist you mean a member of the Communist Party and a person who believes in the theory of Marx, Engels, Lenin and Stalin, and who adheres strictly to the discipline of the party, I did not become a Communist,” he replied. The answer was both evasive and perfectly accurate.

http://www.nytimes.com/2013/12/08/opinion/sunday/keller-nelson-mandela-communist.html

Hij heeft de vraag ontweken ("als je er dat mee bedoelt, dan niet"), niet categorisch ontkend, slim :p.

Time

Legacy Member
Herdenking Mandela gooit agenda regering-Di Rupo doorheen. Geen kern over bankenplan vandaag en woensdag geen overlegcomité over relance.

Een begrafenis aan de andere kant van de wereld is uiteraard belangrijker.
Wat een circus toch weer. De wereld draait op symbolen, al de rest kan de pot op.

dJeez

Legacy Member
Time zei:
Herdenking Mandela gooit agenda regering-Di Rupo doorheen. Geen kern over bankenplan vandaag en woensdag geen overlegcomité over relance.
Les excuses sont faites pour s'en servir. En de werkende Belg? Die betaalt reis en verblijf van een hele delegatie natuurlijk (ja, ook een Embraer of ander toestel van de Belgische luchtmacht inzetten kost ons geld).

Bongobong

Legacy Member
Hiapoe zei:
De beste samenvatting over Mandela die ik al gelezen heb.

Respectvol en toch niet enkel rooskleurig of idoliserend.
Think Again: Nelson Mandela

Wel een goed artikel maar een minpunt is toch dat het artikel ononderbouwd claimt dat een einde aan apartheid er sneller had gekomen als men het overliet aan de blanke machthebbers. Alsof het ANC dat niet langs die weg geprobeerd heeft. Dat het artikel er op neerkijkt dat het ANC hulp aanvaardde van de Sovjet Unie is ook wel vrij zielig, want ze vermelden niet dat het VS het apartheidsregime steunde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan