Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?

  • PvdA

    Stemmen: 5 2,9%

  • Groen!

    Stemmen: 13 7,6%

  • Rood

    Stemmen: 1 0,6%

  • SP.a

    Stemmen: 5 2,9%

  • CD&V

    Stemmen: 6 3,5%

  • Open VLD

    Stemmen: 12 7,0%

  • LDD

    Stemmen: 2 1,2%

  • N-VA

    Stemmen: 118 69,0%

  • Vlaams Belang

    Stemmen: 3 1,8%

  • Blanco

    Stemmen: 6 3,5%
  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.
D

Darkseid

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Groen is de enige partij die echt een ecologisch beleid voorstelt. Dat jij dit belachelijk noemt is jouw mening, maar ik zou op geen enkele andere partij vertrouwen als het op ecologie komt. (En al zeker niet op de N-VA)
Klik om te vergroten...

Ecologisch beleid? Zeggen dat er een lagere CO2-uitstoot moet komen zonder een degelijk alternatief is natuurlijk gemakkelijk. Ecologie en energie hangen nu eenmaal nauw samen, en dat is waar Groen! serieus faalt.. En dat is toch écht niet acceptabel voor een groene partij imo. Er zijn trouwens wel degelijk een aantal goede groene oplossingen, maar Groen! komt enkel met ideeën af waarmee ze zich ronduit belachelijk maken.

Nogmaals, Groen heeft jong talent zat én beschikt over zo wat de beste parlementariërs van alle partijen. Dat ze hun reputatie nog steeds niet meehebben kan goed zijn, maar zo'n dingen kan je gewoonweg niet negeren. Zelfs al ben je niet aan hun standpunten, ik vind het lachwekkend als mensen ze nog steeds als een ongeloofwaardige partij beschouwen.
Klik om te vergroten...

Nogmaals, noem er is één?

Groen! is en blijft gewoon een ongeloofwaardige partij.. Dat is tegenwoordig praktisch hun definitie: "Willen maar niet kunnen". Hoe kunt ge nu verwachten dat wij Groen! serieus nemen als ze Kristof Calvo en Eloi Glorieux naar voor brengen als energie-specialisten?

Oké dat ze geen mensen hebben die verkozen zijn en er iets van kennen, maar dan hebt ge toch op ze minst een aantal adviseurs?
z

zeekoe123

Legacy Member
Darkseid: Kan je eens voorbeelden geven van die 'belachelijke ideeën' en ons proberen te overtuigen waarom we ze als 'belachelijk' en 'ongeloofwaardig' moeten beschouwen ipv deze holle statements te maken?
O

OxYg3N

Legacy Member
zeekoe123 zei:
Darkseid: Kan je eens voorbeelden geven van die 'belachelijke ideeën' en ons proberen te overtuigen waarom we ze als 'belachelijk' en 'ongeloofwaardig' moeten beschouwen ipv deze holle statements te maken?
Klik om te vergroten...

De belachelijk snelle kernuitstap bijvoorbeeld, zonder goed alternatief. Ze zeggen wel: hernieuwbare energie is het alternatief, maar om nu meteen kerncentrales te kunnen vervangen, ik denk het niet. Ik ben er ook voor om uit de kernenergie te stappen(gewoon omdat onze huidige centrales te oud zijn), maar dan moet er een goed alternatief zijn.
s

smitske

Legacy Member
zeekoe123 zei:
Darkseid: Kan je eens voorbeelden geven van die 'belachelijke ideeën' en ons proberen te overtuigen waarom we ze als 'belachelijk' en 'ongeloofwaardig' moeten beschouwen ipv deze holle statements te maken?
Klik om te vergroten...

Afschaffen van kerncentrales bvb, er is op deze moment geen volwaardig alternatief, tenzij we terug naar fossiele brandstoffen gaan, en dus meer CO2 gaan uitstoten.

Het stijgen van de energieprijs is voor een deel aan al die groene maatregelen te wijten (certificaten voor zonnepanelen maar ook aanpassingen van het elektricteitsnet voor het opvangen dan mensen die groene stroom op het net zetten dmv biomassa als ik me neit vergis), en als ze de kerncentrales dan nog is gaan dichtgooien zie ik enkel nog hogere prijzen, en wellicht ook een pak hypocrisie, omdat ze elektriciteit uit andere landen moeten gaan halen, wellicht frankrijk waar men veel maakt met kernenergie.
z

zeekoe123

Legacy Member
devi zei:
De belachelijk snelle kernuitstap bijvoorbeeld, zonder goed alternatief. Ze zeggen wel: hernieuwbare energie is het alternatief, maar om nu meteen kerncentrales te kunnen vervangen, ik denk het niet. Ik ben er ook voor om uit de kernenergie te stappen(gewoon omdat onze huidige centrales te oud zijn), maar dan moet er een goed alternatief zijn.
Klik om te vergroten...

De kernuitstap is beslist door de paarsgroene regering in 2003. Toen werd er beslist om tegen 2015 de eerste kerncentrales te sluiten. 12 jaar om een beleid de voeren die er moet voor zorgen dat we het verlies van die centrales kunnen op vangen kan je moeilijk overambitieus noemen. Agalev heeft hier wel degelijk werk van gemaakt maar dit beleid is gestopt na de exit van de groenen en de paarse regering heeft hier dan eigenlijk de omgekeerde politiek gevoerd die onze onafhankelijkheid van (buitenlandse) kernenergie heeft vergroot. Ik denk niet dat groen! nog echt gelooft dat we 2015 nog kunnen halen maar ze houden die datum gewoon vast omdat die ook wettelijk is bepaald en ze bij eventuele onderhandelingen een ambitieuzere datum kunnen binnenhalen dan als ze nu al verkondigen dat 2020 ook wel ok zou zijn.Waarschijnlijk zullen we tegen dan die centrales zowieso moeten sluiten van europa. Net zoals met hun mestplan waar agalev in de tijd is voor afgerekend waarvoor nu strengere regels gelden van europa.
O

OxYg3N

Legacy Member
zeekoe123 zei:
De kernuitstap is beslist door de paarsgroene regering in 2003. Toen werd er beslist om tegen 2015 de eerste kerncentrales te sluiten. 12 jaar om een beleid de voeren die er moet voor zorgen dat we het verlies van die centrales kunnen op vangen kan je moeilijk overambitieus noemen. Agalev heeft hier wel degelijk werk van gemaakt maar dit beleid is gestopt na de exit van de groenen en de paarse regering heeft hier dan eigenlijk de omgekeerde politiek gevoerd die onze onafhankelijkheid van (buitenlandse) kernenergie heeft vergroot. Ik denk niet dat groen! nog echt gelooft dat we 2015 nog kunnen halen maar ze houden die datum gewoon vast omdat die ook wettelijk is bepaald en ze bij eventuele onderhandelingen een ambitieuzere datum kunnen binnenhalen dan als ze nu al verkondigen dat 2020 ook wel ok zou zijn.Waarschijnlijk zullen we tegen dan die centrales zowieso moeten sluiten van europa. Net zoals met hun mestplan waar agalev in de tijd is voor afgerekend waarvoor nu strengere regels gelden van europa.
Klik om te vergroten...

12 j om alle huidige kernenergie op te vangen met hernieuwbare energie is toch wel zeer moeilijk denk ik!
z

zeekoe123

Legacy Member
devi zei:
12 j om alle huidige kernenergie op te vangen met hernieuwbare energie is toch wel zeer moeilijk denk ik!
Klik om te vergroten...

2015 was de datum voor de eerste 3 reactoren. dat is minder dan een 1/3 van de totale kernenergieproductie. dat is minder dan 17 procent van de totale energieproductie in belgië.

smitske zei:
Afschaffen van kerncentrales bvb, er is op deze moment geen volwaardig alternatief, tenzij we terug naar fossiele brandstoffen gaan, en dus meer CO2 gaan uitstoten.

Het stijgen van de energieprijs is voor een deel aan al die groene maatregelen te wijten (certificaten voor zonnepanelen maar ook aanpassingen van het elektricteitsnet voor het opvangen dan mensen die groene stroom op het net zetten dmv biomassa als ik me neit vergis), en als ze de kerncentrales dan nog is gaan dichtgooien zie ik enkel nog hogere prijzen, en wellicht ook een pak hypocrisie, omdat ze elektriciteit uit andere landen moeten gaan halen, wellicht frankrijk waar men veel maakt met kernenergie.
Klik om te vergroten...
Zoals al gezegd, groen! is tegen de subsidie van zonnepanelen (maar wel voor isolatie) en als ik me niet vergis ook (een van) de eerste partij(en) die de perverse antisociale effect van groencertificaten heeft aangekaart en je weet het misschien niet maar Groen! zit al sinds 2003 niet meer in de regering(en) en is dus op geen enkele manier verantwoordelijk voor die maatregels. Dat 2015 geen realisische datum is ben ik met je eens maar het enige wat je daar aan kan doen is een nieuwe datum opstellen en daarvoor een beleid uit te stippelen dat wel kan slagen en ik denk dat groen! zeker niet vies is van daar aan mee te werken.
d

dJeez

Legacy Member
zeekoe123 zei:
2015 was de datum voor de eerste 3 reactoren. dat is minder dan een 1/3 van de totale kernenergieproductie. dat is minder dan 17 procent van de totale energieproductie in belgië.
Klik om te vergroten...
De totale energieproductie in ... 2003? Zoals het er nu voorstaat zou een kernuitstap zorgen voor blackouts, tenzij we voldoende kunnen importeren uit het buitenland - en dat is dan zo goed als zeker ... kernenergie. Is kernenergie opgewekt in het buitenland minder vervuilend misschien (even buiten beschouwing gelaten dat recentere centrales inderdaad veel efficiënter zijn dan de verouderde hier te lande)? Ik zou eerder opteren voor een sluiting van de oudste mits ingebruikname van een nieuwe - efficiëntere - centrale, en misschien ook wel investeren in een zonneboom park (als dat rendabel en voldoende efficiënt is) als compensatie daarvoor.
U

Unkn0wn

Legacy Member
Het studiebureau E-ster berekende dat België nog een ruime marge heeft voor het besparen van elektriciteit. Op korte termijn (minder dan twee jaar) zou het gaan om een vermindering van 9.510 GWh. Op middellange termijn (10 jaar) kunnen we nog eens 14.260 GWh besparen of samen een potentieel van 23.770 GWh. Dit is meer dan het vermogen van onze zeven steenkoolcentrales én de drie oudste kernreactoren samen. Met een doorgedreven besparing op het elektriciteitsverbruik kunnen we op 10 jaar tijd dus niet alleen de eerste drie kernreactoren sluiten, zoals gepland, maar ook de zeven sterk vervuilende steenkoolcentrales.
Klik om te vergroten...

Zoals het er nu voorstaat zou een kernuitstap zorgen voor blackouts, tenzij we voldoende kunnen importeren uit het buitenland - en dat is dan zo goed als zeker ... kernenergie.
Klik om te vergroten...
Dit is nonsens, naast België en Frankrijk zijn maar weinig andere landen zo afhankelijk van kernenergie. Bovendien zijn noch Frankrijk noch België ondanks hun grote afhankelijkheid van kernenergie voorlopers in de strijd tegen de klimaatverwarming.
s

smitske

Legacy Member
Dat eerste citaat vloekt toch zwaar met andere berichtgevingen hoor:

Canvas - Panorama

De Panorama-redactie stootte op zeer onrustwekkende cijfers over de evolutie van de import van elektriciteit in België. Tussen 2000 en 2008, in een periode van normale conjuncturele groei, steeg de import van elektriciteit in ons land met maar liefst 149%.
Klik om te vergroten...

En het is er sindsdien niet op verbeterd.

En de sluiting van kerncentrales in duitsland onder druk van fukushima zal er ook voor zorgen dat duitsland gaat terugvallen, en vele bedrijven klagen er al omdat de prijzen wellicht zo hard zullen stijgen, dus daar moeten we het denk ik ook niet meer gaan zoeken.
d

dJeez

Legacy Member
@Unkn0wn: Uw eerste quote gaat over het verminderen van de energievraag. Dat is dus eigenlijk naast de kwestie, de energievraag neemt bij mijn weten nog steeds toe (en er zijn pieken die nu effectief al worden opgevangen door import vanuit vooral Frankrijk en Duitsland). Beperkingen opleggen op het energieverbruik van toestellen is 1 ding, je mag echter niet blind zijn voor het stijgend aantal toestellen dat in gebruik wordt genomen waardoor de globale energievraag groeit of gelijk blijft (vergeet niet dat ook de industrie energie verbruikt), en slechts in 't allerbeste geval effectief zou dalen.
N

Neoken

Legacy Member
Europa in zijn geheel heeft al niet teveel overschot wat energievoorziening betreft. België zelf is dan weer één van de grootste importeurs van energie in Europa.
d

den crack

Legacy Member
Neoken zei:
Europa in zijn geheel heeft al niet teveel overschot wat energievoorziening betreft. België zelf is dan weer één van de grootste importeurs van energie in Europa.
Klik om te vergroten...

idd, en als je ook nog eens bekijkt hoe al onze aangrenzende landen op Duitsland na een grote opbouw hebben van kool en gascentrales terwijl wij aan het afbouwen zijn op alles en blindelings vertrouwen hebben in een paar windmolen parken in de zee vraag ik mij af hoe ver de prijs van onze energie nog omhoog zal gaan.

En ondertussen blijkt dat wind en Zonne-energie ook niet zo ecologisch is, het productieproces van een windmollen of zonepaneel is blijkbaar ook enorm vervuilend, van grondstoffen tot eindproduct is het een enorm vervuilend proces, alleen al de productie van de chemicaliën die in zonnepanelen verwerkt zit maakt al enorm veel schade.

Het is gewoon duidelijk dat hier in België bij energiebestuur enorme fouten zijn gemaakt en de corruptie er van afdruipt.
Er worden windmolenparken gezet in België die zo zwaar gesubsidieerd worden dat de bedrijven die ze zetten bijna niets moeten betalen en na 5 jaar al hun investering terug hebben + winst.
De energieprijzen zijn hier zo duur dat grote bedrijven hun eigen energiecentrales zetten om toch maar te kunnen blijven draaien zonder verlies te hebben.
Onze energie netwerken hebben jarenlang geen investeringen gehad waardoor er bijvoorbeeld nog altijd geen rechtstreekse verbinding is naar duitland.
En de lijst is nog veel langer dan dat.

En nog maar te zwijgen van de corruptie die er is in Electrabel sinds die verkocht is aan Frankrijk door onze geliefde Franstalige politici.
S

Swagger

Legacy Member
We kunnen nog niet eens op tijd gevangenissen bouwen, laat dan staan dat we efkes op 12 jaar genoeg alternatieven gaan voorzien voor kernenergie. Jongens toch.
N

Neoken

Legacy Member
'Het is zeer lastig, omdat we toch dachten dat alle Franstaligen de geest van de akkoorden begrepen hadden: Vlaanderen is Vlaanderen en Wallonië is Wallonië', aldus Bogaert.
Klik om te vergroten...

Misschien, binnen nog eens 100 jaar, wanneer ze Vlaams-Brabant en Brussel effectief bij Wallonië hebben kunnen voegen, zullen ze het opeens wel begrijpen. ^^

j/k
H

Hiapoe

Legacy Member
den crack zei:
En nog maar te zwijgen van de corruptie die er is in Electrabel sinds die verkocht is aan Frankrijk door onze geliefde Franstalige politici.
Klik om te vergroten...

Bewijzen zwart op wit aub, vooraleer ge mijn werkgever zwart maakt ;)
H

Hiapoe

Legacy Member
Ik denk dat ze dat gerechterlijk akkoord rond BHV zullen uitstellen en in een "werkgroep" zullen steken :)

Ze kunnen het absoluut niet maken om nu nog te struikelen, maar ze kunnen het ook absoluut niet maken om hierover een akkoord te bereiken... dus ze zullen het uitstellen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan