Archief - Onleefbaar Molenbeek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darks

Legacy Member
Aenima zei:
Zoals Gentille het reeds heeft aangehaald, het probleem ligt heel vaak bij het parket, daders worden vaak aangehouden maar niet vervolgd. Gent heeft enkele buurten zoals de brugse poort & muide waar het niet altijd veilig is maar dat is zeker niet te vergelijken met Molenbeek.

Natuurlijk en dat is al jaren het grootste probleem. We hervormen de Politie zodat die beter gaat werken, maar het gerecht volgt niet. Als uw fabriek vierkant draait en ge voert een grondige modernisering door in productiefase 1 maar in fase 2 past ge niks aan krijgt ge nog altijd een slecht afgewerkt product.

Maar dat weet eigenlijk iedereen al, en dat wist iedereen 5 jaar geleden ook al. En over 5 jaar weet men dat nog altijd. Maar dankzij de muurvaste politiek in België blijft de situatie dezelfde.


Er zijn veel onderliggende factoren, maar de straffeloosheid maakt kleine criminaliteit wel erg aanlokkelijk. En dan is de stap naar zwaardere misdrijven ook snel gezet.

Pariah

Legacy Member
toch weer grappig dat er geen woord gerept wordt over het feit dat de dader(s) allochtonen waren é. daar zijn onze vriend de witte en de morgen toch kampioen in.

smitske

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Je kan nog argumenteren dat er een probleem is met het Nederlands van de Marrokaanse populatie in Brussel als geheel, maar je zal er toch wel 25 vinden die wél goed nederlands en engels beheersen. :p
Ja maar niet onder de probleemjongeren denk ik.

Alleen zie is dit natuurlijk een zinloze maatregel zolang je de mentaliteit er niet uitkrijgt waarbij er wordt neergekeken op individuen die wel hun best doen op school, en die niet spijbelen.
Deze maatregel zou dan wel bijvoorbeeld gekoppeld moeten worden aan het afnemen van het kindergeld bij spijbelende ouders en wat mij betreft hardnekkige spijbelaars gedwongen naar een internaat of jeugdinstelling sturen.

Mee eens, voordelen wegnemen voor meerdere kinderen zodat ze niet enkel kinderen baren voor het geld maar er niet naar om kijeken.

smitske

Legacy Member
belvedere86 zei:
toch weer grappig dat er geen woord gerept wordt over het feit dat de dader(s) allochtonen waren é. daar zijn onze vriend de witte en de morgen toch kampioen in.

Is hier al gepost, in richtlijnen voor media staat dat ze dit zoveel mogelijk moeten vermijden, kwestie van al de jeugd in een slecht daglicht te zetten om toch maar de bel niet te doorprikken van de perfecte multiculturele samenleving waar sommige in geloven

playforfun91

Legacy Member
Aenima zei:
Zoals Gentille het reeds heeft aangehaald, het probleem ligt heel vaak bij het parket, daders worden vaak aangehouden maar niet vervolgd. Gent heeft enkele buurten zoals de brugse poort & muide waar het niet altijd veilig is maar dat is zeker niet te vergelijken met Molenbeek.

Uiteraard ja, dat ga ik niet tegenspreken maar het is niet enkel en alleen het parket dat fouten maakt.

vloet

Legacy Member
smitske zei:
Is hier al gepost, in richtlijnen voor media staat dat ze dit zoveel mogelijk moeten vermijden, kwestie van al de jeugd in een slecht daglicht te zetten om toch maar de bel niet te doorprikken van de perfecte multiculturele samenleving waar sommige in geloven

Ik lees normaal graag De Morgen, maar dit artikel vind ik toch ook wel fucked.
"Uit verhalen die we horen en uit onderzoek dat we gevoerd hebben, blijkt dat de samenleving vaak nog vijandig staat tegenover holebi's", zegt De Witte. "Daarom denken we dat het aantal meldingen, slechts 215, niet overeenkomt met de realiteit."

Dus het is ineens heel de samenleving, het zal niets te maken hebben met de allochtonen zelf... bah.

Op stubru kwam het daarnet trouwens even aan bod in een telefoongesprek met een journalist.
http://www.stubru.be/media/zelfspersonanongratabinnenmneigenfamilie

Al vind het ook maar lame van die Riadh Bahri dat 'hij het ergens begrijpt', maar het er hier 'een beetje' over gaat, omdat die zotten uit een cultuur komen die negatief staat tegenover Homo's. Precies of dat is een excuus om mensen wat lappen te geven. BS. Het zal er wel iets mee te maken gehad hebben, maar je gaat me niet vertellen dat die gangsters die dit gelapt hebben voor de rest engeltjes zijn.

Gentille

Legacy Member
belvedere86 zei:
toch weer grappig dat er geen woord gerept wordt over het feit dat de dader(s) allochtonen waren é. daar zijn onze vriend de witte en de morgen toch kampioen in.

Ik stel mij persoonlijk de vraag wat maakt het uit of het vermeld wordt dat dergelijke feiten worden gepleegd door allochtone of autochtone criminelen? Worden de feiten er daardoor erger of sensationeler door?

Welke meerwaarde heeft het dat zoiets in de krant verschijnt? De lichte strafmaat die wordt gehanteerd blijft hetzelfde. Mijn inziens lijkt de strafmaat het belangrijkste of het nu een bruine, blanke of gele crimineel de feiten heeft gepleegd.

Iedereen weet toch dat het de allochtonen waren die het feit hebben gepleegd (als namen worden vernoemt of gebieden), iedereen legt meteen de link. Soms met recht en rede, soms verkeerd ( MP3-moord)

En vrij absurd is het niet dat men het niet vermeld. Als autochtone feiten plegen wordt dat ook niet vermeld dat het een blanke rasechte Belg is die wat heeft uitgestoken. De feiten blijven nog altijd de keiharde, misnoegde feiten. Ze zijn gepleegd en degene die ze heeft gepleegd dient te worden gestraft.

vloet

Legacy Member
Gentille zei:
Ik stel mij persoonlijk de vraag wat maakt het uit of het vermeld wordt dat dergelijke feiten worden gepleegd door allochtone of autochtone criminelen? Worden de feiten er daardoor erger of sensationeler door?

Welke meerwaarde heeft het dat zoiets in de krant verschijnt? De lichte strafmaat die wordt gehanteerd blijft hetzelfde. Mijn inziens lijkt de strafmaat het belangrijkste of het nu een bruine, blanke of gele crimineel de feiten heeft gepleegd.

Iedereen weet toch dat het de allochtonen waren die het feit hebben gepleegd (als namen worden vernoemt of gebieden), iedereen legt meteen de link. Soms met recht en rede, soms verkeerd ( MP3-moord)

En vrij absurd is het niet dat men het niet vermeld. Als autochtone feiten plegen wordt dat ook niet vermeld dat het een blanke rasechte Belg is die wat heeft uitgestoken. De feiten blijven nog altijd de keiharde, misnoegde feiten. Ze zijn gepleegd en degene die ze heeft gepleegd dient te worden gestraft.

Imo maakt dat wel uit tegenwoordig. Zeker in het kader van al de problemen met migratie in die buurten. Ik ben in feite serieus van mening veranderd op dat gebied. Een aantal jaar geleden zei ik net hetzelfde als jij.

Gentille

Legacy Member
vloet zei:
Imo maakt dat wel uit tegenwoordig. Zeker in het kader van al de problemen met migratie in die buurten. Ik ben in feite serieus van mening veranderd op dat gebied. Een aantal jaar geleden zei ik net hetzelfde als jij.

Mijn vraag is wat het dan uitmaakt? Welke meerwaarde heeft het dat je weet wie of wat het misdrijf heeft gepleegd? Ik bedoel we weten het toch allemaal dat dit feit, in die buurt, gepleegd is door allochtone criminelen? Zijn we hierdoor nu plots zoveel wijzer geworden? Is het feit plots erger geworden?

Het misdrijf is jammer genoeg gepleegd dan is het enkel te hopen dat de dader(s) hiervoor correct worden gestraft. Of dat het nu een gevangenisstraf is in België of het land van oorsprong of terug naar afzender bij een illegaal.

kay-gell

Legacy Member
Omdat het kadert in het grotere beeld. Namelijk dat er een grote groep allochtonen die in het Brusselse de plak zwaaien en er mee wegkomen.

Gentille

Legacy Member
kay-gell zei:
Omdat het kadert in het grotere beeld. Namelijk dat er een grote groep allochtonen die in het Brusselse de plak zwaaien en er mee wegkomen.

En is dat iets nieuws? Iedereen weet het en er wordt niets ondernomen.

Het is niet belangrijk wie de feiten pleegt (media-gewijs dan), wat wel belangrijk is dat degene die de feiten pleegt er ook voldoende voor moet opdraaien.

Van mijn part mogen ze gerust in de gazet schrijven binnen enkele maanden dat de jongeren verantwoordelijk voor deze aanval x aantal jaar achter slot en grendel zitten. Of het nu Mohammed, Ahmad, Jan of Dirk is, we zijn er vanaf.

denkimi

Legacy Member
Gentille zei:
En is dat iets nieuws? Iedereen weet het en er wordt niets ondernomen.
het probleem is dat er nog altijd mensen zijn die het niet (willen) weten, daarom wordt er ook niets ondernomen.

als je de problemen al niet bij naam mag noemen, hoe kan je dan verwachten dat ze opgelost geraken?

vloet

Legacy Member
Gentille zei:
Mijn vraag is wat het dan uitmaakt? Welke meerwaarde heeft het dat je weet wie of wat het misdrijf heeft gepleegd? Ik bedoel we weten het toch allemaal dat dit feit, in die buurt, gepleegd is door allochtone criminelen? Zijn we hierdoor nu plots zoveel wijzer geworden? Is het feit plots erger geworden?

Het misdrijf is jammer genoeg gepleegd dan is het enkel te hopen dat de dader(s) hiervoor correct worden gestraft. Of dat het nu een gevangenisstraf is in België of het land van oorsprong of terug naar afzender bij een illegaal.
Zo werkt de media toch? Wie doet wat? Dus het heeft absoluut een meerwaarde te weten wie welk misdrijf gepleegd heeft. Anders mag je de media afschaffen :p.

Ik begrijp wel wat je bedoelt natuurlijk. Je denkt dat allochtonen hier steeds geviseerd worden. Maar dat is niet zo. Het zijn dat type van allochtonen die steeds in het nieuws komen net omdat ze een misdaad hebben begaan, en dan mag dat zeker vermeld worden imo. Hier komt daar nog eens homohaat bij. En waar zien we veel homohaat? idd, bij bepaalde allochtonen. Dus om er iets aan te kunnen doen (wat hier duidelijk toch niet gebeurd lol) moet er zoveel mogelijk geweten zijn van de achtergrond van zulke daden.

Maar zoals ik al eerder zei moeten we die 'cultuur' dan ook niet ineens volledig als excuus gaan zien.

Gentille

Legacy Member
denkimi zei:
het probleem is dat er nog altijd mensen zijn die het niet (willen) weten, daarom wordt er ook niets ondernomen.

als je de problemen al niet bij naam mag noemen, hoe kan je dan verwachten dat ze opgelost geraken?

De problemen worden toch genoemd. Nl de talloze misdrijven in de buurt van Molenbeek en Brussel. De hoge criminaliteitscijfers. Iedereen weet wie en wat er in Molenbeek woont.

Men weet al langer dan vandaag dat het de allochtonen zijn in Molenbeek die verantwoordelijk zijn voor de overgrote meerderheid van de criminaliteit. Wat is er al opgelost? Het sleept al jaren aan. Het probleem is al vaker bij naam genoemd maar niets is verandert.

vloet zei:
Zo werkt de media toch? Wie doet wat? Dus het heeft absoluut een meerwaarde te weten wie welk misdrijf gepleegd heeft. Anders mag je de media afschaffen :p.

Ik begrijp wel wat je bedoelt natuurlijk. Je denkt dat allochtonen hier steeds geviseerd worden. Maar dat is niet zo. Het zijn dat type van allochtonen die steeds in het nieuws komen net omdat ze een misdaad hebben begaan, en dan mag dat zeker vermeld worden imo. Hier komt daar nog eens homohaat bij. En waar zien we veel homohaat? idd, bij bepaalde allochtonen. Dus om er iets aan te kunnen doen (wat hier duidelijk toch niet gebeurd) moet er zoveel mogelijk geweten zijn van de achtergrond van zulke daden.

Dat de allochtonen geviseerd worden is het probleem van de brave allochtoon die niet in een buurt zoals Molenbeek woont maar wel last ondervind van wat zijn volk daar uitsteekt als hij werk wil zoeken (recente problematiek)

Maar of het nu vermeld wordt of niet dat het allochtonen zijn. Zoals gezegd iedereen weet het toch, iedereen legt die link bij dergelijke feiten en buurten in het Brusselse. Soms terecht, soms onterecht.

noreeeee

Legacy Member
"Ik lees verontwaardigde reacties van de meeste van mijn fb-vrienden over de aanval op een homo in Brussel. Ik vind het ook niet kunnen en ben verontwaardigd want dit wil je niet in je stad of welk andere stad ook. Maar het is wel frappant dat veel van deze mensen of media nooit zo verontwaardigd heb zien reageren over de problemen van Brussel: asielzoekers op straat, dode daklozen, alleenstaande moeders in armoede, ouderen die worden achtergelaten, mensen die geen geld en zelfs geen recht hebben voor basis gezondheidszorg, jongeren zonder toekomstperspectieven enz enz... En zolang we allemaal hierover niet verontwaardigd zijn zullen dergelijke gebeurtenissen terugkeren.



Deze gebeurtenis gebruiken om 'de nieuwe belgen of migranten' nogmaals te stigmatiseren is onaanvaardbaar en zeker als het van een minister komt. In Amsterdam sprak men ook over Marokkaanse jongeren die homo's pesten en toen de cijfers werden onderzocht bleek dat de blanke Nederlander veruit koploper was in homo's pesten. Maar leg dit uit aan de burger die jarenlang een ander verhaal uit de media en politiek heeft gehoord."

Bleri Lleshi

vloet

Legacy Member
Gentille zei:
De problemen worden toch genoemd. Nl de talloze misdrijven in de buurt van Molenbeek en Brussel. De hoge criminaliteitscijfers. Iedereen weet wie en wat er in Molenbeek woont.

Men weet al langer dan vandaag dat het de allochtonen zijn in Molenbeek die verantwoordelijk zijn voor de overgrote meerderheid van de criminaliteit. Wat is er al opgelost? Het sleept al jaren aan. Het probleem is al vaker bij naam genoemd maar niets is verandert.



Dat de allochtonen geviseerd worden is het probleem van de brave allochtoon die niet in een buurt zoals Molenbeek woont maar wel last ondervind van wat zijn volk daar uitsteekt als hij werk wil zoeken (recente problematiek)

Maar of het nu vermeld wordt of niet dat het allochtonen zijn. Zoals gezegd iedereen weet het toch, iedereen legt die link bij dergelijke feiten en buurten in het Brusselse. Soms terecht, soms onterecht.

Het wil toch ook niet zeggen dat omdat 'iedereen het toch al weet' het ineens niet meer moet vermeld worden he.

Als het een minderheid of 'speciale' groep is die iets uitgestoken heeft, zal dat altijd vermeld worden (neonazi's, minderjarigen, bompa's, clowns). En hier gaat het over allochtonen.

Thin Liz

Legacy Member
Gentille zei:
Mijn vraag is wat het dan uitmaakt? Welke meerwaarde heeft het dat je weet wie of wat het misdrijf heeft gepleegd? Ik bedoel we weten het toch allemaal dat dit feit, in die buurt, gepleegd is door allochtone criminelen? Zijn we hierdoor nu plots zoveel wijzer geworden?

Strenger migratiebeleid misschien?

noreeeee

Legacy Member
smitske zei:
De meeste zijn hier geboren = slechte integratie omdat ze met het verkeerde doel naar hier komen (hun ouders).

Namelijk onze SZ.

Bent gij nu expres foute info aant geven of bent ge serieus zo simpel?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan