Archief - Onleefbaar Molenbeek
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
cétn
Legacy Member
Er zijn hier sommige mensen die brussel enorm veilig vinden maar dan kom je volgens mij gewoon niet buiten op de latere uren, of de dingen die voor die mensen 'gewoon' zijn, is omdat ze het iedere dag wel zien.
Iemand zei hier iets over mivb fso dat het nu zo veilig is in de metro's?
Misschien moeten ze dit dan maar ook doen in de gewone stations..
Een neef van mij die lichtgehandicapt is werd bij het naar huis gaan op een wat later uur dan normaal, aangevallen door een 3 tal jonge allochtonen met een WAPEN en er werd hem verplicht om al zijn bezittingen af te geven. Nu nadat hij zijn bezittingen heeft afgeven was dit blijkbaar nog niet genoeg voor die mensen want dan hebben ze em nog even in elkaar geramd erbij.
Mijn neef heeft hier een trauma aan over gehouden en sindsdien moet hij telkens aan school afgezet worden + afgehaald worden uit schrik dat hij die jongeren zou terug tegenkomen.
Voor dit gebeuren was er in die school nochtans al een zeker beleid van '' na dit uur moeten de jongeren begleid worden naar tram, trein; etc'' omwille van deze actie's uit te sluiten.
Nu mijn vraag naar de mensen die brussel zo veilig vinden; vinden jullie het normaal dat er z'n beleid nodig is in een school? Ik kan je namelijk vertellen dat er in mijn streek niet 1 school is die z'n beleid uitvoert.. Miss omdat het toch niet zo veilig is als je wel denkt?
Ook zijn er o zoveel mensen die gewoon weggaan uit antwerpen - brussel omdat hun huis om de maand wordt leeggeroofd.. Of omdat ze gewoon de mentaliteit niet meer aankunnen. Klopt dit zijn vooral oudere mensen, maar het zijn net die mensen hoe 'erg' het geworden is.
Het is niet omdat je zelf geen criminaliteit ziet of tegenkomt dat er ook geen criminalteit is.
Iemand zei hier iets over mivb fso dat het nu zo veilig is in de metro's?
Misschien moeten ze dit dan maar ook doen in de gewone stations..
Een neef van mij die lichtgehandicapt is werd bij het naar huis gaan op een wat later uur dan normaal, aangevallen door een 3 tal jonge allochtonen met een WAPEN en er werd hem verplicht om al zijn bezittingen af te geven. Nu nadat hij zijn bezittingen heeft afgeven was dit blijkbaar nog niet genoeg voor die mensen want dan hebben ze em nog even in elkaar geramd erbij.
Mijn neef heeft hier een trauma aan over gehouden en sindsdien moet hij telkens aan school afgezet worden + afgehaald worden uit schrik dat hij die jongeren zou terug tegenkomen.
Voor dit gebeuren was er in die school nochtans al een zeker beleid van '' na dit uur moeten de jongeren begleid worden naar tram, trein; etc'' omwille van deze actie's uit te sluiten.
Nu mijn vraag naar de mensen die brussel zo veilig vinden; vinden jullie het normaal dat er z'n beleid nodig is in een school? Ik kan je namelijk vertellen dat er in mijn streek niet 1 school is die z'n beleid uitvoert.. Miss omdat het toch niet zo veilig is als je wel denkt?
Ook zijn er o zoveel mensen die gewoon weggaan uit antwerpen - brussel omdat hun huis om de maand wordt leeggeroofd.. Of omdat ze gewoon de mentaliteit niet meer aankunnen. Klopt dit zijn vooral oudere mensen, maar het zijn net die mensen hoe 'erg' het geworden is.
Het is niet omdat je zelf geen criminaliteit ziet of tegenkomt dat er ook geen criminalteit is.
Sev-O
Legacy Member
themummy123 zei:Ik raad u rue de brabant aan in Brussel. Tis daar aangenaam shoppen, ge zult u wel thuis en veilig voelen.
Kunt daar wel vrij goeie kleding vinden voor enorm lage prijzen
Qua veiligheid zit men daar goed, veel politie door de straat ernaast 
cétn zei:
Ik kom heel vaak buiten tijdens de "niet-reguliere" uren en buiten de gewone zatte lastposten en rare mensen (die je in elke stad tegenkomt als je gaat stappen) heb ik nog niets ongewoons meegemaakt.
Op treinstations hebben ze nu ook heel veel Securail mensen staan trouwens, ook op de late uren, dus spijtig dat er zoiets is gebeurd met je neef. Om de maand leeggeroofd? Hmmmm
Nuja, als ge van een dorp naar stad (Brussel, Antwerpen, Gent,...) verhuist ist idd mss een cultuurshock, maar als je er al lang woont zijt ge al die zaken al redelijk gewoon... .
cétn
Legacy Member
Sev-O zei:Kunt daar wel vrij goeie kleding vinden voor enorm lage prijzen
Ik kom heel vaak buiten tijdens de "niet-reguliere" uren en buiten de gewone zatte lastposten en rare mensen (die je in elke stad tegenkomt als je gaat stappen) heb ik nog niets ongewoons meegemaakt.
Op treinstations hebben ze nu ook heel veel Securail mensen staan trouwens, ook op de late uren, dus spijtig dat er zoiets is gebeurd met je neef. Om de maand leeggeroofd? Hmmmm
Nuja, als ge van een dorp naar stad (Brussel, Antwerpen, Gent,...) verhuist ist idd mss een cultuurshock, maar als je er al lang woont zijt ge al die zaken al redelijk gewoon... .
Ja in bepaalde huizen komen ze dus wel degelijk om de maand terug, het is wel degelijk zo.
Dat bedoel ik dus, je word alles gewoon na een bepaalde tijd. Mensen die al heel hun leven in Brussel wonen kunnen dan ook met niets verglijken.
Mensen die dan meer wat ik een 'beschaafde' wereld wonen zijn dat niet gewoon, het zijn dus hoofdzakelijk 'die' mensen die de verglijking kunnen maken met normaal/abnormaal.
Ik weet dat ik behoorlijk hard ben op dit gebied, maar de dingen die ik er al meegemaakt heb (niet in brusel wel te verstaan) waar er een grote aanwezigheid is van allochtonen zijn wel degelijk NIET normaal.
Afiscaliteit
Legacy Member
Sev-O zei:Ja, ik merk dat soort gedrag opkomen bij jonge gasten in zowat alle steden waar ik kom, zoals ge het zegt, ook autochtonen die snel agressief worden terwijl dit vroeger een allochtoons 'fenomeen' was.
Brussel is zo divers, complex & onbegrijpbaar voor mensen die er niet wonen. Het is misschien mede door de media dat het woord Brussel wordt geassocieerd met geweld en dergelijke, maar dit is dus niet zo. Bv: het aantal steekpartijen vorig jaar was het hoogst in Antwerpen, Brussel stond op 4e plaats. Er zijn inderdaad de typische hangjongeren in metro's in groep, maar de MIVB heeft een uitstekende job gedaan door overal camera's te hangen in metro's + veiligheidspersoneel te verdrievoudigen. Ik voel me veiliger dan ooit als ik de metro neem, maar je hebt altijd wel soms die momenten wanneer je alleen bent dat je zo snel mogelijk thuis wil geraken. Maar die heb je in elke stad of dorp denk ik.
Bovendien, in Brussel wonen heel veel mensen, op zo'n klein oppervlakte is dit echt niet te onderschatten. Om even te vergelijken, in West-Vlaanderen wonen er 1.159.366 mensen (wikipedia), in Brussel wonen er 1.136.920 mensen. West-Vlaanderen: 3.144 km² - Brussel: 161,38 km²
Meer hoef ik toch niet uit te leggen? Als er een grote bevolkingsdichtheid is + armoede (in sommige delen van Brussel) dan kan je verklaren waarom sommige delen inderdaad onveilig zijn. Maar een vraagje, kan je me 1 grootstad noemen waar er geen problemen zijn op vlak van veiligheid, criminaliteit en mobiliteit? Elke stad heeft zijn problemen, maar Brussel is zeer goed bezig om die aan te pakken, het is minder erg dan enkele jaren geleden.
Nu gewoon die stroom van Roma's terugsturen en het straatbeeld zou er ook al beter uitzien.
Inderdaad maar zoals ik zei in mijn post is er geen enkele grootstad die geen problemen kent. Ik heb zelfs in Brussel gewoond en ik vond het toch qua veiligheid redelijk maar dit kan inderdaad zijn om dat ik toch gemiddeld donkerder gekleurd ben dan de Vlaming.
Afiscaliteit
Legacy Member
Sev-O zei:Misschien wel ja, maar dit kan toch op een totaal andere manier worden verwoordt? Zonder neerbuigend te doen
Het ding is, Marokkanen zijn best wel aangepast hoor
Ik spreek beter Nederlands dan Arabisch.
Het is wel jammer dat je bij de Gentse Turkse gemeenschap in het algemeen niet hetzelfde kan concluderen.Sev-O zei:
Dit kan ik enkel beamen! De laatste jaren en zeker in Gent hebben we een vloedgolf van nieuwe immigranten (voornamelijk Oost-blokkers) gekend. We zitten nu alweer met eerste generatie immigranten terwijl er nog zovelen zijn die zich (nog) niet geïntegreerd hebben.
ad:Sev-O
Legacy Member
cétn zei:
Kruipt terug onder uwen kerktoren vriend
Beschaafd? Kheb hier tijdens mijn colleges vaak van die West-Vlaamse boerekes die uit dorpen komen met 300 inwoners en die zijn beschaafd??? Stadskinderen zijn totaal anders en kunnen hun plan makkelijker trekken dan plattelandskinderen. Om nog maar te zwijgen van de boertigheid.En kheb het niet enkel over Brusselse vrienden, mensen die ik ken uit Antwerpen & Leuven leunen veel dichter bij mij aan dan iemand pakweg uit een vergeten dorp.
Afiscaliteit zei:Ik spreek beter Nederlands dan Arabisch.
Dit kan ik enkel beamen! De laatste jaren en zeker in Gent hebben we een vloedgolf van nieuwe immigranten (voornamelijk Oost-blokkers) gekend. We zitten nu alweer met eerste generatie immigranten terwijl er nog zovelen zijn die zich (nog) niet geïntegreerd hebben.
Dat is ook redelijk normaal aangezien je hier opgroeit, door die nieuwe taal (Nederlands) gaat u moedertaal achteruit, vrij normaal proces
Oost-blokkers (Polen bijv.) zijn bijlange niet zo lastig als die Roemeense en Bulgaarse Roma's, die zijn echt vuil en smerig. Gooien alles op straat, vallen mensen lastig en kleden zich echt als straatlopers.
Marokkaanse vrouwen die hoofddoeken dragen ook soms, maar degene dat zich Westers kleden...
Afiscaliteit
Legacy Member
Sev-O zei:Dat is ook redelijk normaal aangezien je hier opgroeit, door die nieuwe taal (Nederlands) gaat u moedertaal achteruit, vrij normaal proces
Oost-blokkers (Polen bijv.) zijn bijlange niet zo lastig als die Roemeense en Bulgaarse Roma's, die zijn echt vuil en smerig. Gooien alles op straat, vallen mensen lastig en kleden zich echt als straatlopers.
Marokkaanse vrouwen die hoofddoeken dragen ook soms, maar degene dat zich Westers kleden...
Weet ik maar probeer dat eens uit te leggen aan mensen back in Marokko.
Ik had het namelijk over de Roma.
Zijn toch ook Oostblokkers, niet?Tip: De bedelaars in Brussel met een hoofddoek zijn geen Marokkanen of zelf moslims. Dit zijn ook zigeuners.
Sev-O
Legacy Member
Afiscaliteit zei:Ik spreek beter Nederlands dan Arabisch.
Dit kan ik enkel beamen! De laatste jaren en zeker in Gent hebben we een vloedgolf van nieuwe immigranten (voornamelijk Oost-blokkers) gekend. We zitten nu alweer met eerste generatie immigranten terwijl er nog zovelen zijn die zich (nog) niet geïntegreerd hebben.
Afiscaliteit zei:Weet ik maar probeer dat eens uit te leggen aan mensen back in Marokko.
Ik had het namelijk over de Roma.
Tip: De bedelaars in Brussel met een hoofddoek zijn geen Marokkanen of zelf moslims. Dit zijn ook zigeuners.
Kweet dat dat zigeuners zijn ze
Ge kunt dat makkelijk zien aan die hun gezicht of als ze met elkaar klappen Marokkaanse vrouwen hebben een ander gezichtsstructuur en zijn iets bleker, terwijl zigeuners bruiner zijn (en goude tanden hebben )En ja, maar geen enkele échte Oorstblokker beschouwt Roma's als Oostblokkers, voornamelijk omdat zij een andere mentaliteit hebben dan Oostblokkers + hét belangrijkste, ze een slechte naam geven aan Oostblokkers. Elke keer als er in de krant staat dat er een Roemeen of Bulgaar diefstal of moord heeft gepleegd, (zoals die 4 gasten in Antwerpen dat senioren overvielen => "Roemenen", maar Roma's dus, overvallers en moordenaars van Joe van Holsbeeck => "Polen", maar wederom zigeuners) krijgen de échte Roemenen en Bulgaren er echt genoeg van. Daarmee dat ze in hun land van herkomst compleet verstoten worden. België zou is iets mogen doen aan hun asielbeleid op dit vlak, die mensen dragen echt NIKS bij én toch blijven ze steun krijgen. Bizar, mja
hoop dat het nog keert...Het ding is, dat de meeste die hoofddoeken enz dragen hier geboren zijn, mensen die geïmmigreerd zijn uit Marokko zijn veel openen en minder traditioneel
Btw: http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisn...-top-100-van-steden-met-beste-reputatie.dhtml
themummy123
Legacy Member
Kan ik enkel maar bevestigen.Sev-O zei:Het ding is, dat de meeste die hoofddoeken enz dragen hier geboren zijn, mensen die geïmmigreerd zijn uit Marokko zijn veel openen en minder traditioneel
Btw: Brussel 14de in top-100 van steden met beste reputatie - reisnieuws - HLN
W00t
Legacy Member
Sev-O zei:
mss even alles lezen, dan kan je dit bericht al direct nuanceren:
"de reputatie van een stad meet op basis van vier criteria: het vertrouwen, respect, bewondering en karakter"
W00t
Legacy Member
Afiscaliteit zei:
Het topic van deze discussie is de onleefbaarheid in Molenbeek.. maw, het onveiligheidsgevoel in de gemeente
Als je dus bovenstaand artikel in deze topic post, impliceer je dat Brussel wel degelijk een "veilige" stad is, daar er duidelijk wordt vermeld dat er meerdere factoren in beschouwing worden genomen..
W00t
Legacy Member
Afiscaliteit zei:2 van de 4 criteria zou ik direct kunnen linken met veiligheid zijnde respect & vertrouwen dus is het artikel imo wel relevant.
Vertrouwen zou je kunnen linken met veiligheid, respect daarentegen is dubbelzinnig.. een onderzoek waarbij 2 van de 4 factoren eigenlijk hetzelfde bedoelen, is ook al niet bepaald hoogstaand..
Bovendien gaat het om de mening van toeristen, die enkel de "mooie" plekjes zien bij klaarlichte dag.. stel dezelfde vraag aan de inwoners en je hebt totaal ander verhaal
Afiscaliteit
Legacy Member
fabanana zei:
- Ik zeg dat respect kan linken met veiligheid. Dit wilt niet zeggen dat het een synoniem is van veiligheid.
- Dat kan jij niet weten. Sev-o bijvoorbeeld is een Brusselaar en hij is duidelijk tevreden over Brussel. Ik heb daar vroeger ook nog gewoond en ik ben daar redelijk tevreden alhoewel ik niet zeg dat Brussel écht veilig is.
Het zijn vooral Niet- Brusselaars ( lees: Plattelands jongeren) die zich onveilig voelen in Brussel.Darkseid
Legacy Member
Afiscaliteit zei:- Ik zeg dat respect kan linken met veiligheid. Dit wilt niet zeggen dat het een synoniem is van veiligheid.
- Dat kan jij niet weten. Sev-o bijvoorbeeld is een Brusselaar en hij is duidelijk tevreden over Brussel. Ik heb daar vroeger ook nog gewoond en ik ben daar redelijk tevreden alhoewel ik niet zeg dat Brussel écht veilig is.
Das zever, ten eerste zijt gelle beiden van allochtone afkomst, groot verschil.
Ten tweede: brusselaars beseffen vaak niet wat "veilig" inhoudt. Ik ken iemand die in Jette woont die het normaal vindt dat hij na 10uur niet meer in zijn eigen straat kan rondlopen, maar dan wel beweert dat het veilig is. Ook hebben ze de laatste 3maand al 3x ingebroken in hun auto die buiten staat, maar dat gebeurt in elke grootstad is zijn excuus. Nja zo kunt ge natuurlijk gemakkelijk beweren dat het veilig is hé.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.