Archief - Online Petitie: Nederlandse Terug Naar Land Van Ouders.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
QplQyer
Legacy Member
Lijkt me logischer tegen de wetgever één te starten.[BE]Nevermore zei:
Al diegenen die zeggen wet is wet, moest dit de houding zijn geweest van wetenschappers doorheen de jaren was er geen enkele innovatie ooit geweest. Wetten (of het nu over een fysisch model gaat of over een wetboek) zijn dynamisch en vragen voortdurende aanpassing. "Wet is wet" is dus totaal geen argument tegen een klacht omtrent een bepaalde wet, want de wet zelf kan in gebreke zijn en dus aanpassing vereisen.
[BE]Nevermore
Legacy Member
thugangel zei:
Zeveraars jongens aub, hoe oud zijde gulle :ironic:
Wa gade nu wetenschappelijk onderzoek ivm bv fysica zitten te vergelijken met het opstellen en toepassen van maatschappelijke gedragsregels/wetten.
En een petitie tegen de wetgever is ni nodig. Ge hebt stemrecht, gebruikt het.
NeFerMeTu
Legacy Member
Het is natuurlijk erg spijtig dat een meisje dat hier geboren en getogen is zoiets moet meemaken. Uitwijzing is hier dan ook volstrekt belachelijk aangezien ze eigelijk nooit in Turkije gewoond heeft.
Langs de andere kant kan dit enkel en alleen gebeuren doordat ze nog steeds niet de Nederlandse nationaliteit heeft. En dit is dan een redelijke fout van de ouders. Je maakt me niet wijs dat mensen die hier dus al minstens 17 jaar wonen niet de tijd gevonden hebben om dit even te regelen. Dat ze zelf de Turkse nationaliteit behouden, go ahead. Maar als verantwoordelijke ouders wordt je toch verondersteld ervoor te zorgen dat je kinderen dit soort problemen niet hoeven mee te maken.
Langs de andere kant kan dit enkel en alleen gebeuren doordat ze nog steeds niet de Nederlandse nationaliteit heeft. En dit is dan een redelijke fout van de ouders. Je maakt me niet wijs dat mensen die hier dus al minstens 17 jaar wonen niet de tijd gevonden hebben om dit even te regelen. Dat ze zelf de Turkse nationaliteit behouden, go ahead. Maar als verantwoordelijke ouders wordt je toch verondersteld ervoor te zorgen dat je kinderen dit soort problemen niet hoeven mee te maken.
QplQyer
Legacy Member
Oeh leeftijd van mensen erbij betrekken en hen zeveraars noemen, grove, grove, argumenteringsfout en een prachtig teken dat het u aan betere argumenten ontbreekt.[BE]Nevermore zei:
De analogie is nochtans duidelijk zichtbaar.
Een fysisch model is een model dat men opmaakt op basis van de interpretatie van de werkelijkheid, zo'n model vertoont echter af en toe gebreken, dan moet men het model bijpassen op basis van de recente experimenten die dit aantonen.
Een wet is niet anders, dat is een model opgesteld om bepaalde waarden/rechten/plichten te waarborgen of op te leggen. Nu is het zo dat sommige wetten onduidelijk geformuleerd zijn of dat er zaken zijn vergeten die pas later, door middel van een "experiment" aan het licht komen. Ook hier is het dan nodig om het model bij te passen volgens wat de oorspronkelijke bedoeling van de wet was en niet volgens wat de wet zegt.
Als je de analogie niet ziet kan je ook gewoon zeggen "ik zie de analogie" niet in plaats van mensen zeveraars te noemen, wederom zie ik die ooit zelfverklaarde onderbouwdheid niet in je posts.
Dat is een totaal foute redenering. Wetgevers zijn dynamisch, die wet is ooit door een bepaalde wetgever ingevoerd en die wetgever kan al een hele tijd niet meer aan het bewind zijn, stemrecht gaat daar dus niets aan veranderen. Het enige wat men wenst is die ene wet eventueel te herzien en aan te passen aan bepaalde gevallen die nu pas aan het licht komen. Wederom, daar komt stemmen niets bij doen, daar komt zaken aan het licht brengen bij te pas en dat is wat gebeurt door middel van zo'n petitie.
DeepKick
Legacy Member
QplQyer zei:
Volledig mee akkoord dat ze wetten aanpassen na verloop van tijd maar dat doet nu niet terzake . De wet moet je naleven zoals deze er nu is en niet zoals die er ooit _MISSCHIEN_ zal komen .
Wet is in dit geval niet onduidelijk .
En vergelijk onze wetten niet met die van de fysica want deze zijn alles behalve analoog . Fysica is een exacte wetenschap en streeft gewoon naar de waarheid . De wetten zoals wij die kennen hebben geen waarheid of hebben er juist oneindig veel .
QplQyer
Legacy Member
Juist, maar deze petitie is er om duidelijk te maken dat er iets aan schort.hallamacilion zei:
Neen, maar er schort in sommigen hun ogen wel iets aan en die personen wensen dit dan ook duidelijk te maken.
Dat verandert echt niets aan de argumentering hoor, dat punt van verschil doet niets ter zake. Een wet is niets meer of niets minder dan een poging tot formulering en definitie van een bepaalde bedoeling. Door het tekstueel uitdrukken komen er echter ambiguïteiten en door het onzorgvuldig uitdrukken komen er vergetelheden. Ongewenste neveneffecten die niet in de bedoeling lagen van de maker.
Bij een fysisch model is dit wel degelijk hetzelfde, de visie van de maker is hier de werkelijkheid nabootsen en ook hier zitten er fouten in de modellen die men voorstelt door onwetendheid en dergelijke meer.
De kern waarop mijn argument rust is net hetzelfde: als experimenten niet stroken met de vooropgestelde visie moeten er zaken herzien worden.
Preske
Legacy Member
darkblood zei:en op zo'n momenten ben ik blij dat zo'n online petities niets uithalen.
jammer eigenlijk.
anders starte ik direct een petitie die bij wet verbiedt dat idioten toegang tot het intenet zouden krijgen.
Hebben we meteen minder last hier en moet ik hier niet zoveel posts deleten
foutje verbeterd
Vlaams_front
Legacy Member
preske zei:jammer eigenlijk.
anders starte ik direct een petitie die bij wet verbiedt dat idioten toegang tot het intenet ontzegd zouden krijgen.
Hebben we meteen minder last hier en moet ik hier niet zoveel posts deleten
Lol zijde zeker dage da zout doen?
Wie weet hebde zelf geen internet meer dan...GTM
Legacy Member
preske zei:jammer eigenlijk.
anders starte ik direct een petitie die bij wet verbiedt dat idioten toegang tot het intenet ontzegd zouden krijgen.
Hebben we meteen minder last hier en moet ik hier niet zoveel posts deleten
Dus je mag niet tegen iemand zeggen: "Jij krijgt geen internet?"
n/o, ik zet alleen maar de puntjes op de i
[BE]Nevermore
Legacy Member
QplQyer zei:
Volgens de 14-jarigen.
Ge hebt gastjes die verstand in hunne kop hebben, de meeste hebben da niet op al te prille leeftijd.
:ironic:
Ik zie uw "poging tot" wel, maar da is't dan ook. Uw redenering slaat op niets.
Tzijn de mensen die ge verkiest die de wetten maken en aanpassen, vandaar: stem op iemand of een partij waarvan ge weet dat ze er hetzelfde over denken
Handsome Hermit
Legacy Member
thugangel zei:
En jij kan daar natuurlijk beter over beslissen dan een rechter... wetten zijn er nu eenmaal om nageleefd te worden. Als ik iets fout doe, en ik weet dat ik daar voor gestraft kan worden, moet ik die straf aanvaarden en daar daarna ni beginnen over mekkeren van 'da's ni eerlijk, 'k wist het ni blablabla'. In de fout is in de fout, da moet ge kunnen toegeven.
En dat heeft NIETs met hypocriet zijn te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.