Archief - Onrust in Turkije

dingo123 zei:

Ik heb geen visie van "islam", ik ben niet gelovig. Ik "haat" die organisatie niet. Ik kijk objectief en oordeel of de gulen beweging goed of slecht is voor Turkije. De gulenbeweging, is overduidelijk, een enorm slecht ding voor Turkije. Ookal zelfs dat Erdogan ook slecht is voor Turkije, betekent het niet dat ik hier Gulen zijn lul moet zuigen. Het is een strijd tussen 2 monsters, en IK ben van mening dat het veel voordeliger is voor Turkije in het lange termijn dat Erdogan nu komaf maakt met Gulen. Ik denk niet dat Gulen een "terrorist" is. Het is enkel maar Gulen zijn eigen fout dat hij samen met Erdogan gegaan is. Al zijn kranten, al die rechters. Die waren allemaal dik blij een paar jaar geleden toen de secularisten werden afgemaakt. Ze hebben samen gewerkt voor hun doel. Ze zijn tot een positie gekomen waar de een eruit moest. Ge kunt enkel erdogan maar complimenteren dat hij komaf maakt met Gulen. Voor hetzelfde werd Erdogan nu afgemaakt. Ik persoonlijk vindt het overheerlijk hoe ik Gulen kranten las jaren geleden hoe trots en blij ze waren hoe secularisten eruit gegooid werden, en nu zelf worden afgemaakt. Heerlijk is het gewoon om hun gezichten nu te zien in online artikels smekend dat ze "onderdrukt" worden.

Je blijft maar aanhangen aan die visie van dat omdat het andere visies van islam zijn dat ze tegen elkaar aan het vechten zijn. Dit is simpelweg een klassieke machtsstrijd. Dat alleen al laat gewoon ziet dat ge van geen klote weet tussen de machtsstrijd tussen Erdogan en Gulen die al jarenlang aan de gang is, helemaal niets weet je. Het laatste, maar dan ook het laatste wat me hier boeit is wat Gulen gelooft. Het is zijn manier om invloed te winnen dat hier het belangrijkste is, niet wat zijn invloed is. Ergenekon is hier het belangrijkste.

De enige haat die hier aanwezig is, is de haat tegenover Erdogan die jullie mening zo beinvloedt dat jullie zicht niet meer recht genoeg is om te oordelen wat er aan de hand is en wat goed is voor Turkije. Jullie hebben veel liever dat Erdogan ophoepelt en dat meneer gulen komt met zijn Iranees model. Ge geeft absoluut geen fuck over wat het beste voor Turkije is, zolang Erdogan ophoepelt is het allemaal goed. Het land mag neerbranden, zolang ik erdogan zijn gezicht niet moet zien. Andere mensen gaan slim genoeg zijn om de situatie te analyseren en zien wat het beste is voorlopig. Ik neem het je niet kwalijk dat je hem haat natuurlijk, maar het is niet mijn probleem als je allerhande foute conclusies trekt. Zelfs als ik anti erdogan ben ga ik mijn visie over wat het beste voor Turkije is niet laten beinvloeden.

long term > short term.

Klik om te vergroten...

dingo123 zei:

Ik heb geen visie van "islam", ik ben niet gelovig. Ik "haat" die organisatie niet. Ik kijk objectief en oordeel of de gulen beweging goed of slecht is voor Turkije. De gulenbeweging, is overduidelijk, een enorm slecht ding voor Turkije. Ookal zelfs dat Erdogan ook slecht is voor Turkije, betekent het niet dat ik hier Gulen zijn lul moet zuigen. Het is een strijd tussen 2 monsters, en IK ben van mening dat het veel voordeliger is voor Turkije in het lange termijn dat Erdogan nu komaf maakt met Gulen. Ik denk niet dat Gulen een "terrorist" is. Het is enkel maar Gulen zijn eigen fout dat hij samen met Erdogan gegaan is. Al zijn kranten, al die rechters. Die waren allemaal dik blij een paar jaar geleden toen de secularisten werden afgemaakt. Ze hebben samen gewerkt voor hun doel. Ze zijn tot een positie gekomen waar de een eruit moest. Ge kunt enkel erdogan maar complimenteren dat hij komaf maakt met Gulen. Voor hetzelfde werd Erdogan nu afgemaakt. Ik persoonlijk vindt het overheerlijk hoe ik Gulen kranten las jaren geleden hoe trots en blij ze waren hoe secularisten eruit gegooid werden, en nu zelf worden afgemaakt. Heerlijk is het gewoon om hun gezichten nu te zien in online artikels smekend dat ze "onderdrukt" worden.

Je blijft maar aanhangen aan die visie van dat omdat het andere visies van islam zijn dat ze tegen elkaar aan het vechten zijn. Dit is simpelweg een klassieke machtsstrijd. Dat alleen al laat gewoon ziet dat ge van geen klote weet tussen de machtsstrijd tussen Erdogan en Gulen die al jarenlang aan de gang is, helemaal niets weet je. Het laatste, maar dan ook het laatste wat me hier boeit is wat Gulen gelooft. Het is zijn manier om invloed te winnen dat hier het belangrijkste is, niet wat zijn invloed is. Ergenekon is hier het belangrijkste.

De enige haat die hier aanwezig is, is de haat tegenover Erdogan die jullie mening zo beinvloedt dat jullie zicht niet meer recht genoeg is om te oordelen wat er aan de hand is en wat goed is voor Turkije. Jullie hebben veel liever dat Erdogan ophoepelt en dat meneer gulen komt met zijn Iranees model. Ge geeft absoluut geen fuck over wat het beste voor Turkije is, zolang Erdogan ophoepelt is het allemaal goed. Het land mag neerbranden, zolang ik erdogan zijn gezicht niet moet zien. Andere mensen gaan slim genoeg zijn om de situatie te analyseren en zien wat het beste is voorlopig. Ik neem het je niet kwalijk dat je hem haat natuurlijk, maar het is niet mijn probleem als je allerhande foute conclusies trekt. Zelfs als ik anti erdogan ben ga ik mijn visie over wat het beste voor Turkije is niet laten beinvloeden.

long term > short term.

Klik om te vergroten...

witten zei:

What the hell is die kerel aant uitsteken...

stel dat hij zegt.. ik ga Rusland eens aanvallen.
Dient de Nato dan verplicht te helpen als de agressie van Turkije komt? Of wat als hij zoiets uitlokt op een of andere manier dat rusland gaat aanvallen?

Klik om te vergroten...

mac-bc zei:

"Voor hetzelfde geld werd Erdogan nu afgemaakt". Dus... in Turkije zal sowieso de één de ander "afmaken", je moet er alleen voor zorgen dat jij de eerste bent? Lees ik dat goed? Het drogargument van het "vals dilemma" dus, zoek het eens op.
In plaats van telkens over "haat" en "afmaken" te praten, en plezier te scheppen in iemand te zien smeken omdat ze onderdrukt worden, zou je misschien ook een positief verhaal kunnen brengen? In plaats van te juichen dat diegenen die secularisten aan de kant hebben geschoven, nu hetzelfde ondergaan, zou je bijvoorbeeld ook kunnen aanklagen dat in Turkije beiden zomaar aan de kant geschoven worden waardoor alle democratie verdwenen is. Dat is toch wat uw land pretendeert te zijn?

Zoveel haat en woede in uw tekst, zonder enige notie van democratische principes. Niet moeilijk dat Erdoganisten als jij beginnen rel schoppen in ons land om hun dictator te steunen.

Klik om te vergroten...

dingo123 zei:

Turkije is zo goed als alle bruggen met Amerika aan het verbranden, 95 procent denkt dat Gulen achter de coup ligt. Op 9 augustus zal Erdogan en Putin een gesprek houden. Ik denk dat ge voorlopig geen zorgen moet maken, hij zal nieuwe vrienden moeten maken en daarvoor kan hij enkel naar het oosten moeten kijken.



Nee, je moet niet zorgen dat je de eerste bent. Voor hetzelfde geldt was de coup veel sterker en was Erdogan weg en een van Gulen zijn handlangers daar nu. Dat heeft helemaal niet met een drogargument te maken. De machtsstrijd tussen Gulen en Erdogan is al lang bezig. Is dat zo moeilijk te begrijpen?

Hier is een positief verhaal.

YAŞ kararları açıklandı; 99 albay general ve amiralliğe yükseltildi, 48 general ve amiral emekliliğe sevk edildi - Gündem - T24

99 (seculiere) militaire officieren die hun plek hadden verloren door Gulenisten (en dus erdogan) hebben hun (rechtmatige) plek teruggekregen. Een verontschuldiging van Erdogan mist nog, maar dat zal waarschijnlijk niet komen. Op het moment denk ik wel dat hij realiseert dat hij de samenleving enorm heeft gepolariseerd.

Positief genoeg?

Hier is misschien nog een positieve boodschap. Een islamitische cult heeft een coup geprobeerd in Turkije dat niet gelukt is. Is dat misschien positief genoeg?

Hier, nog een positieve boodschap. Er is zo goed als uniteit in Turkije dat de coup slecht was en dat Gulenisten moeten ophoepelen. Is dat positief?

Zoals denkimi zei, veel woorden weinig boodshap.

Klik om te vergroten...

denkimi zei:

Vreemd hoe mensen letterlijk propaganda kunnen overnemen, en toch blijven beweren dat ze objectief zijn.

Klik om te vergroten...

SithCloud zei:

Vreemd hoe jij nu spreekt van islamisten alsof die mensen dan ook geen rechten meer hebben. Enkele 10-duizenden uit hun ambt ontzet, wat moet daar nu mee gebeuren? Op een zwarte lijst komen zodat ze nooit nog een job mogen uitvoeren of zo ? En dan spreekt men over discriminatie in België... Jawatte.

Klik om te vergroten...

dingo123 zei:

Jammer natuurlijk dat ge nergens een Engels artikel kan vinden over goed nieuws in Turkije.

Klik om te vergroten...

KnightOfCydonia zei:

Tja, het rendeert natuurlijk minder om Erdogan-propaganda te vertalen uit het Turks naar het Engels, Engelse media gaan natuurlijk de zaak van buitenaf iets objectiever bekijken...

Klik om te vergroten...

dingo123 zei:

Bedankt om het op een nutteloze one liner te houden en beide onze tijd niet te verspillen. Gaat gij nog maar wat verder zeveren dat het over een andere visie van islam is dat Erdogan met Gulen komaf maakt. Misschien zult ge ooit nog een nuttige post maken hier.



Deze secte werkt door hun eigen clique te bevoordelen. Ze pushen non gulenisten uit hun positie en ze worden vervangen door Gulenisten. Ge kunt natuurlijk ook deels het zelfde zeggen over Erdogan. 40 duizend man is niets. Er zijn honderdduizenden werkloze leraren in Turkije waarvan een goed deel hun job verloren hebben aan Gulenisten. Ik zeg niet dat Islamisten geen rechten hebben. Ik zeg dat een islamitische cult geen rechten heeft.

Het kan misschien een probleem leveren in het korte termijn, maar overal zal het een groot net positief zijn op het lange termijn. Besides, wie spreekt ik over discriminatie? Niet ik, boeit me niet.

Anyway, meer goed nieuws.

TSK'dan FET

500 (seculiere) piloten die door Gulen werden afgemaakt worden gevraagd om terug te keren :applause:.

Jammer natuurlijk dat ge nergens een Engels artikel kan vinden over goed nieuws in Turkije.

Klik om te vergroten...

SithCloud zei:

Serieus. Goh, waar heb ik dat nog gezien.

En die habbekrats dat Erdogan nu uitvoert. Get real. Eerst alles doen om zelf van de secularisten af te geraken en dan opeens een bot toesmijten, zodat hij toch niet de tiran lijkt te zijn die hij werkelijk is.

Klik om te vergroten...

bassie82 zei:

I've gotta ask : CIA???

Denk je dat de CIA achter de coup zit?

Klik om te vergroten...

bassie82 zei:

I've gotta ask : CIA???

Denk je dat de CIA achter de coup zit?

Klik om te vergroten...

dingo123 zei:

Bedankt om het op een nutteloze one liner te houden en beide onze tijd niet te verspillen. Gaat gij nog maar wat verder zeveren dat het over een andere visie van islam is dat Erdogan met Gulen komaf maakt. Misschien zult ge ooit nog een nuttige post maken hier.

Klik om te vergroten...

bassie82 zei:

I've gotta ask : CIA???

Denk je dat de CIA achter de coup zit?

Klik om te vergroten...

denkimi zei:

het maakt me triest. ik heb altijd gedacht dat turkije het westerse deel van het midden oosten was, met een min of meer ontwikkelde en beschaafde bevolking. maar uiteindelijk blijkt dat dus helemaal niet zo te zijn..

Klik om te vergroten...

denkimi zei:

ik had al een vermoeden van in het begin dat we niet veel zouden kunnen discussiëren. door propaganda overtuigde mensen laten hun mening niet beïnvloeden door triviale dingen als feiten of logische argumenten.


in heel deze thread zijn er 3 of 4 mensen die erdogan verdedigen, en toevallig zijn ze allemaal van turkse afkomst. en hoewel ze allemaal beweren objectief te zijn en geen aanhanger van erdogan, vertellen ze toch allemaal exact hetzelfde verhaal. het verhaal dat erdogan ook vertelt.
maar geen kan me exact vertellen wat de gulen-beweging misdaan heeft. vage beschuldigingen, maar geen concrete feiten. tienduizenden mensen worden vervolgd, maar onze turkse medemensen vinden dat goed, gewoon omdat ze er een andere versie van hun religie op nahouden.


het maakt me triest. ik heb altijd gedacht dat turkije het westerse deel van het midden oosten was, met een min of meer ontwikkelde en beschaafde bevolking. maar uiteindelijk blijkt dat dus helemaal niet zo te zijn.


nu zijn we er helemaal. zo meteen zal erdogan beweren dat gulen een reptilian is, en ik weet nu al wie er dat hier zal geloven.

Klik om te vergroten...

denkimi zei:

nu zijn we er helemaal. zo meteen zal erdogan beweren dat gulen een reptilian is, en ik weet nu al wie er dat hier zal geloven.

Klik om te vergroten...