Archief - Onrust in Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
silent785 zei:
Er zijn foto's van haar als spreker bij een bijeenkomst van de pkk.
Als je een spreker bent bij zulke toestanden dan ga je daar wss ook mee akkoord.

In mijn ogen even erg als fdw die even gaat spreken voor een neonazi partij in Griekenland.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Dan ben ik heel benieuwd naar die foto's ...
Graag een link ernaar.

Sarcastr0

Legacy Member
silent785 zei:
Er zijn foto's van haar als spreker bij een bijeenkomst van de pkk.
Als je een spreker bent bij zulke toestanden dan ga je daar wss ook mee akkoord.

In mijn ogen even erg als fdw die even gaat spreken voor een neonazi partij in Griekenland.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

puni zei:
Demir is nooit op een PKK bijeenkomst geweest, wel op bezoek bij een cultureel-Koerdische vereniging. Als ge bewijzen hebt van het tegendeel, moogt ge die altijd wel op tafel leggen. De enige bronnen die spreken van een PKK bijeenkomst zijn de Turkse staatsmedia en als ge die al serieus gaat nemen, zijn we heel snel uitgepraat.

Sonny Crockett zei:
Dan ben ik heel benieuwd naar die foto's ...
Graag een link ernaar.
Puni en Sonny VS silent

The voices of reason VS Turkse trots van 9l


Spannend.




Het is gelukkig weekend, geen opruiende Erdogan speeches vandaag!

SithCloud

Legacy Member
silent785 zei:
Het is blijkbaar wel normaal dat een aanhanger van een terroristische organisatie(pkk) staatssecretaris is.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

zwak

Etersil

Legacy Member
Duitse inlichtingendiensten: "Gülen zit niet achter mislukte staatsgreep" | Coup Turkije | De Morgen
In tegenstelling tot wat Ankara stelt, zit de islamitische prediker Fethullah Gülen niet achter de mislukte staatsgreep van vorige zomer in Turkije. Dat heeft de baas van de Duitse buitenlandse inlichtingendienst (BND) Bruno Kahl vandaag gezegd.

Turkije "heeft op verschillende niveaus geprobeerd ons te overtuigen", aldus de baas van de Bundesnachrichtendienst aan het weekblad Der Spiegel. "Maar tot dusver is het hen niet gelukt".
Ook wel straf dat Erdogan alles probeerd om Gülen verdacht te maken. Maar dan blijkbaar niet met objectief bewijsmateriaal kan komen.
(anders was dit al lang gepubliceerd en gestaafd)
Volgens Kahl zouden de zuiveringsacties (in het leger, justitie, het onderwijs en de pers) die na de coup hebben plaatsgevonden, ook gebeurd zijn zonder coup, "maar dan misschien minder uitgebreid en minder radicaal. De putsch was een welgekomen voorwendsel".

Ook de theorie dat de putsch door de Staat zelf georganiseerd is, vindt geen genade bij Kahl. "Een grote zuivering binnen het leger was al voor de putsch aan de gang. Daarom dacht een deel van de militairen dat snel een staatsgreep moest worden uitgevoerd vooraleer zij zelf aan de beurt waren".
Ook wel een belangrijke vast stelling.

Who did it?!
Misschien gewoon een paar hoge leger officieren, die bang waren van de voorgaande 'zuiveringen in het leger' en zo samen zweerden om zo deels hun eigen vel te redden. Zonder dat de Gülen daar echt voor iets tussenzit.

--> Waren er trouwens niet bepaalde legerofficieren die METEEN na het begin van de putsch van het leger, vertrokken met een legerhelikopter richting het buitenland om asiel aan te vragen? Maar echt DIRECT vanaf het begin. Dus dat staaft het vermoeden wel.

Spannend!

SithCloud

Legacy Member
Etersil zei:
Duitse inlichtingendiensten: "Gülen zit niet achter mislukte staatsgreep" | Coup Turkije | De Morgen

Ook wel straf dat Erdogan alles probeerd om Gülem verdacht te maken. Maar dan blijkbaar niet met objectief bewijsmateriaal kan komen.
(anders was dit al lang gepubliceerd en gestaafd)

Ook wel een belangrijke vast stelling.

Who did it?!
Misschien gewoon een paar hoge leger officieren, die bang waren van de voorgaande 'zuiveringen in het leger' en zo samen zweerden om zo deels hun eigen vel te redden. Zonder dat de Gülem daar echt voor iets tussenzit.

Spannend!

ondertussen hebben de soldaten zoals koç al wel gretig mee het nieuws verspreid

Plopperdeplop

Legacy Member
Ik heb het hier indertijd al gezegd. Turkije heeft een traditie van staatsgrepen. Noem het correcties. Telkens georganiseerd door het leger als ze zien dat het land van Ataturk aan het inboeten is aan secularisme. Dan zetten ze de leider die de staat terug naar een streng islamitische autocratische staat wilt transformer af en redden ze hun basiswaarden. Tot daar het mooie verhaal.

Erdogan heeft dat overleefd en dat is het slechte nieuws. Niks houdt hem tegen om het land van Ataturk nu te vernielen. Enfin heeft hij al bijna gedaan. Nu dat referendum nog en het is daar helemaal om zeep.

Etersil

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ik heb het hier indertijd al gezegd. Turkije heeft een traditie van staatsgrepen. Noem het correcties. Telkens georganiseerd door het leger als ze zien dat het land van Ataturk aan het inboeten is aan secularisme. Dan zetten ze de leider die de staat terug naar een streng islamitische autocratische staat wilt transformer af en redden ze hun basiswaarden. Tot daar het mooie verhaal.

Erdogan heeft dat overleefd en dat is het slechte nieuws. Niks houdt hem tegen om het land van Ataturk nu te vernielen. Enfin heeft hij al bijna gedaan. Nu dat referendum nog en het is daar helemaal om zeep.

Je zegt daar zoiets als 'het leger', maar die 'coup van het leger' is mislukt, omdat toch maar een klein deel van dat leger heeft meegedaan?
Of deed het volledige leger mee? :unsure:

silent785

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
The voices of reason VS Turkse trots van 9l

Turkse trots is veel gezegd, ik lust wel af en toe eens een pita.


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

silent785

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dan ben ik heel benieuwd naar die foto's ...
Graag een link ernaar.
b3bd65c5b2e6c9098f5d7fbafcb488dc.jpg


Portret van Öcalan op de achtergrond (zowat de 'bin laden' van de pkk).

Omgekeerd zou ik ook niet gerust zijn, moest er bv een aanhanger van al qaeda staatssecretaris worden in Turkije...

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

puni

Legacy Member
silent785 zei:
b3bd65c5b2e6c9098f5d7fbafcb488dc.jpg


Portret van Öcalan op de achtergrond (zowat de 'bin laden' van de pkk).

Omgekeerd zou ik ook niet gerust zijn, moest er bv een aanhanger van al qaeda staatssecretaris worden in Turkije...

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Correlatie =/= causaliteit. Het is niet omdat daar een beeld van een (voor de Koerden althans) nationale held tegen de muur hangt, dat het per definitie een PKK-bijeenkomst is. Ik zal het anders zeggen: Zolang gij niet met enig bewijs over de brug komt dat daar iemand van de PKK aanwezig was, hoor ik het graag. Anders zijn dat gewoon belachelijke insinuaties.

Plopperdeplop

Legacy Member
Etersil zei:
Je zegt daar zoiets als 'het leger', maar die 'coup van het leger' is mislukt, omdat toch maar een klein deel van dat leger heeft meegedaan?
Of deed het volledige leger mee? :unsure:

Nee niet het volledige leger. Erdogan was al een tijdje bezig met het leger naar zijn hand te zetten. Deel van het leger waren vertrouwelingen van hem. Bovendien heeft hij heel sluw het volk als kanonnenvleed ingezet. Die lopen achter zijn gat aan. Bij de vorige staatsgrepen ging zoiets niet, mogelijk ook doordat er toen nog geen moderne communicatiemiddelen waren.

Plopperdeplop

Legacy Member
puni zei:
Correlatie =/= causaliteit. Het is niet omdat daar een beeld van een (voor de Koerden althans) nationale held tegen de muur hangt, dat het per definitie een PKK-bijeenkomst is. Ik zal het anders zeggen: Zolang gij niet met enig bewijs over de brug komt dat daar iemand van de PKK aanwezig was, hoor ik het graag. Anders zijn dat gewoon belachelijke insinuaties.

Is niet enkel tegen de muur, de vlag bedekt er ook de hele tafel achter Demir.

puni

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Is niet enkel tegen de muur, de vlag bedekt er ook de hele tafel achter Demir.

Dan nog, dat hoeft niet per se te betekenen dat het een PKK bijeenkomst is. Demir heeft dat ook altijd ontkend en heeft zich altijd gedistantieerd van de PKK, wat wilt ge nog meer?

Plopperdeplop

Legacy Member
puni zei:
Dan nog, dat hoeft niet per se te betekenen dat het een PKK bijeenkomst is. Demir heeft dat ook altijd ontkend en heeft zich altijd gedistantieerd van de PKK, wat wilt ge nog meer?

Ze heeft ontkend dat ze de PKK steunt. Over die meeting zei ze: politici spreken op zoveel plaatsen, je kan niet overal gaan vragen om symbolen weg te halen.

Ik beschuldig ze er zelf niet van maar ik twijfel wel. Ik vond ze in 'Terug naar eigen land' heel hypocriet en fanatiek overkomen ivm de Koerdische zaak. Alles wat die deden was heilig voor haar en haar Turkse roots zaten haar niet lekker.

Dus bon, ikzelf sluit niks uit. Beetje a la Jahjah, zou mij niks verbazen.

Sonny Crockett

Legacy Member
silent785 zei:
b3bd65c5b2e6c9098f5d7fbafcb488dc.jpg


Portret van Öcalan op de achtergrond (zowat de 'bin laden' van de pkk).

Omgekeerd zou ik ook niet gerust zijn, moest er bv een aanhanger van al qaeda staatssecretaris worden in Turkije...

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Dus dat is voor jou voldoende bewijs?
Nogal kortzichtig vind ik en vooral een gevaarlijke manier voor het trekken van conclusies.

SithCloud

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ze heeft ontkend dat ze de PKK steunt. Over die meeting zei ze: politici spreken op zoveel plaatsen, je kan niet overal gaan vragen om symbolen weg te halen.

Ik beschuldig ze er zelf niet van maar ik twijfel wel. Ik vond ze in 'Terug naar eigen land' heel hypocriet en fanatiek overkomen ivm de Koerdische zaak. Alles wat die deden was heilig voor haar en haar Turkse roots zaten haar niet lekker.

Dus bon, ikzelf sluit niks uit. Beetje a la Jahjah, zou mij niks verbazen.
jahjah daarentegen heeft wel heel wat ander uitspraken gedaan in "zijne jongen tijd" hé :)

Nahrtent

Legacy Member
puni zei:
Dan nog, dat hoeft niet per se te betekenen dat het een PKK bijeenkomst is. Demir heeft dat ook altijd ontkend en heeft zich altijd gedistantieerd van de PKK, wat wilt ge nog meer?

PKK kan zowel op de politieke partij slaan als op de gewapende vleugel ervan (een beetje zoals het ETA vroeger). Bon, bij dergelijke groepen gaan spreken is als politicus altijd een risico (cf. FDW in Griekenland), en ze had beter moeten weten. Maar dat maakt van Demir nog geen terrorist, of van FDW nog geen neonazi.

Over neonazis gesproken, Erdogan heeft na Nederland nu ook Merkel nazi-praktijken verweten. Onvoorstelbaar eigenlijk aan welk tempo een onnozel diplomatiek relletje uit de hand aan het lopen is. Dat allemaal omdat hij blijkbaar niet gerust is op de uitslag van het referendum.

Dat laatste vind ik wel raar. Kan iemand dat eens kaderen? Voor iemand die zo populair is als hij, die alle oppositie of kritiek in de kiem smoort (en daar zelfs bij de Turken die in de 'vrije' landen wonen mee wegkomt) kan het toch niet moeilijk zijn om dat referendum te winnen? Ik dacht eigenlijk dat dat een formaliteit was, maar blijkbaar is het nog vrij spannend?

yaris

Legacy Member
De Turkse economie is aan het crashen, het is nu of nooit voor Erdogan.

Nesjamag

Legacy Member
Qua geldflow is Nederland verantwoordelijk voor de grootste inflow van geld in Turkije. Geen enkel ander land investeert zoveel in Turkije.
Duitsland is tweede op dat vlak.

Erdo weet zijn vijanden te kiezen.
Erdo weet naar wie te dreigen qua economische sancties.:lol:

Zijn totalitarisme doet de Turkse economie pijn. Als hij de banden met Nederland weet te breken dan zal dit ook gemakkelijk extra pijn doen voor de Turkse economie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan