Archief - Ontwikkelingshulp in Afrika

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Solid Raven

Legacy Member
multavici zei:
Ontwikkelingshulp op de goede manier kan wel degelijk de welvaart daar verhogen. Maar de beste manier is meer vrijhandel. Gelukkig gaat het de laatste tijd steeds beter. Heel wat Afrikaanse landen zijn het laatste decennium sterk gegroeid. Ghana is op dit moment zelf de snelst groeiende economie ter wereld.
Klik om te vergroten...

Het probleem is wel dat de wereldhandel geenszins vrij te noemen is. De sector waar de meeste ontwikkelingslanden een comparatief voordeel in hebben worden hier door het westen beschermd met exportsubsidies edm. Een zekere diversificatie van de economie zal iig wel helpen bij de welvaart, en idd, dan is protectionisme wel een goed argument (tijdelijk althans). Bijkomend probleem is dat voor een duidelijk uitgestippeld handelsbeleid, er een efficiënte overheid moet zijn, en dat is soms ver te zoeken.
t

thecoon

Legacy Member
multavici zei:
Ontwikkelingshulp op de goede manier kan wel degelijk de welvaart daar verhogen. Maar de beste manier is meer vrijhandel. Gelukkig gaat het de laatste tijd steeds beter. Heel wat Afrikaanse landen zijn het laatste decennium sterk gegroeid. Ghana is op dit moment zelf de snelst groeiende economie ter wereld.
Klik om te vergroten...

door vrijhandel is haiti zoals het nu is.
En van Ghana een land dat slecht is kan enkel sterk groeien
o

o0O0o

Legacy Member
Om terug te komen op de landbouw:

Het kan toch niet zijn dat een land in hongersnood steeds weer massaal voedsel exporteert maar de eigen markten niets hebben.

Daarom afschaffen die subsidies voor landbouwers en de invoertaksen omhoog.
o

o0O0o

Legacy Member
blehhhhh zei:
Overleven onze boeren niet voornamelijk op landbouwsubsidies ?
Klik om te vergroten...

Dus ?
Moeten we ze kunstmatig in leven houden ?

Het kan toch in godsnaam niet (gezond verstand ff) dat peren uit Nieuw zeeland goedkoper zijn na een tocht van 10 000km dan peren uit het veld van boer Jan die op 500m van u thuis woont.
o

o0O0o

Legacy Member
Messias. zei:
Moving Out of Poverty - Moving Out of Poverty: Success from the Bottom-Up

Aantal armen dat aangeeft uit armoede geraakt te zijn door middel van ontwikkelingshulp: 0,3%. Sterke indicator van hoe pijnlijk inefficiënt NGO's zijn. Ik ben voor alle duidelijkheid niet tegen ontwikkelingshulp, maar het zou leuk zijn als het in de eerste instantie de armen zou helpen.
Klik om te vergroten...

Is al langer bekend dat die organisaties inefficiënt zijn als maar kan.

MAAR, ze leveren wel de voornaamste primaire hulp bij rampen zoals nu in oost afrika.

Het beleid ervan is een en al corruptie en rommel, wat niet wegneemt dat de mensen op het terrein zelf vaak prachtig werk leveren.
M

Messias.

Legacy Member
o0O0o zei:
Is al langer bekend dat die organisaties inefficiënt zijn als maar kan.

MAAR, ze leveren wel de voornaamste primaire hulp bij rampen zoals nu in oost afrika.

Het beleid ervan is een en al corruptie en rommel, wat niet wegneemt dat de mensen op het terrein zelf vaak prachtig werk leveren.
Klik om te vergroten...

Dat trekt niemand in twijfel. Ik denk ook dat er een plaats is weggelegd voor humanitaire hulp bij rampen of hongersnood, maar dat is slechts symptomatisch. Belangrijker is dat die landen goede instituties ontwikkelen die welvaart en welzijn bevorderen. Zo'n dingen doet ge inderdaad niet op een lege maag of zonder woning.
M

Messias.

Legacy Member
thecoon zei:
door vrijhandel is haiti zoals het nu is.
En van Ghana een land dat slecht is kan enkel sterk groeien
Klik om te vergroten...

Dit is zever. Genoeg ontwikkelingslanden die stagneren of er zelfs op achteruit gaan. Een voorwaarde voor groei zijn goeie instituties (eigendomsrecht, markten, rule of law, ...). Het is wel zo dat ontwikkelingslanden met de juiste instituties relatief sneller groeien tot ze de ontwikkelde landen hebben bijgehaald (convergentie).
t

thecoon

Legacy Member
Messias. zei:
Dit is zever. Genoeg ontwikkelingslanden die stagneren of er zelfs op achteruit gaan. Een voorwaarde voor groei zijn goeie instituties (eigendomsrecht, markten, rule of law, ...) .
Klik om te vergroten...

ik begrijp je uitleg niet echt maar ik heb een reportage gezien. Daar zeiden ze dat haiti voor vrijhandel een goede landbouw had maar toen was het er. de markt werd overspoeld door goedkope Amerikaanse graan.
S

Sev-O

Legacy Member
o0O0o zei:
Dus ?
Moeten we ze kunstmatig in leven houden ?

Het kan toch in godsnaam niet (gezond verstand ff) dat peren uit Nieuw zeeland goedkoper zijn na een tocht van 10 000km dan peren uit het veld van boer Jan die op 500m van u thuis woont.
Klik om te vergroten...

Het gaat voornamelijk om de onafhankelijkheid... . Bv: zoals nu Rusland heeft besloten (omwille van die gigantische bosbranden) geen graan te exporteren, zouden landen die absoluut geen graan produceren, zware prijsstijgingen te slikken krijgen op graanproducten omwille van hun afhankelijkheid van import.
C

Cuth

Legacy Member
o0O0o zei:
Dus ?
Moeten we ze kunstmatig in leven houden ?

Het kan toch in godsnaam niet (gezond verstand ff) dat peren uit Nieuw zeeland goedkoper zijn na een tocht van 10 000km dan peren uit het veld van boer Jan die op 500m van u thuis woont.
Klik om te vergroten...

Blijkbaar wel. En dus zijn die subsidies bedoeld om boer Jan te helpen overleven. Groenten en fruit zijn hier toch écht goedkoop ? 45 cent voor ne kilo tomaten. Daarvan kunnen die landbouwers niet leven.
o

o0O0o

Legacy Member
blehhhhh zei:
Blijkbaar wel. En dus zijn die subsidies bedoeld om boer Jan te helpen overleven. Groenten en fruit zijn hier toch écht goedkoop ? 45 cent voor ne kilo tomaten. Daarvan kunnen die landbouwers niet leven.
Klik om te vergroten...

Idd, dus moeten we maar meer betalen...
s

snake880

Legacy Member
Het is een groot misverstand dat landbouwsubsidies dienen om de boeren te ondersteunen. In de realiteit ondersteunen ze de armen in Europa.
De boer zal evenveel verdienen wanneer de subsidies wegvallen, maar in plaats van 45 cent zal uw tros tomaten 1.5 euro kosten. De grootste verliezer zijn de armen die dat niet kunnen betalen.
o

o0O0o

Legacy Member
snake880 zei:
Het is een groot misverstand dat landbouwsubsidies dienen om de boeren te ondersteunen. In de realiteit ondersteunen ze de armen in Europa.
De boer zal evenveel verdienen wanneer de subsidies wegvallen, maar in plaats van 45 cent zal uw tros tomaten 1.5 euro kosten. De grootste verliezer zijn de armen die dat niet kunnen betalen.
Klik om te vergroten...

Niet mee eens, boeren krijgen nu subsidies die ze nodig hebben.
Zonder de subsidies zouden ze failliet gaan door teveel kosten en te weinig opbrengst vanwege concurrentie uit ingevoerde producten die aan belachelijk lage prijzen worden verkocht.
n

nite

Legacy Member
snake880 zei:
Het is een groot misverstand dat landbouwsubsidies dienen om de boeren te ondersteunen. In de realiteit ondersteunen ze de armen in Europa.
De boer zal evenveel verdienen wanneer de subsidies wegvallen, maar in plaats van 45 cent zal uw tros tomaten 1.5 euro kosten. De grootste verliezer zijn de armen die dat niet kunnen betalen.
Klik om te vergroten...
Hoe komt ge daarbij?
d

dJeez

Legacy Member
Ik zie meer nut in de wat kleinschaligere projecten die echt een effect hebben op het terrein. Denk maar aan het verschaffen van micro-kredieten. Ik heb mij al voorgenomen om er binnenkort zo eentje te sponsoren via Kiva.
e

elDuderino

Legacy Member
thecoon zei:
ik begrijp je uitleg niet echt maar ik heb een reportage gezien. Daar zeiden ze dat haiti voor vrijhandel een goede landbouw had maar toen was het er. de markt werd overspoeld door goedkope Amerikaanse graan.
Klik om te vergroten...


Dan is het ook geen vrijhandel want dat goedkoop amerikaanse graan is zwaar gesubsidieerd...
t

thecoon

Legacy Member
dJeez zei:
Ik zie meer nut in de wat kleinschaligere projecten die echt een effect hebben op het terrein. Denk maar aan het verschaffen van micro-kredieten. Ik heb mij al voorgenomen om er binnenkort zo eentje te sponsoren via Kiva.
Klik om te vergroten...

krijg je dat geld terug of blijft dat van die organisatie? en worden er foto's getrokken of andere methode om die mensen hun vooruitgang te zien?
o

o0O0o

Legacy Member
dJeez zei:
Ik zie meer nut in de wat kleinschaligere projecten die echt een effect hebben op het terrein. Denk maar aan het verschaffen van micro-kredieten. Ik heb mij al voorgenomen om er binnenkort zo eentje te sponsoren via Kiva.
Klik om te vergroten...

Is niet zo 'goed' als velen denken. De darkside van microkrediet wordt nooit belicht maar hierover was eens een mooie reportage op de BBC en op CANVAS.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan