Archief - Parijs (weeral) in vuur en vlam...

Zedjah zei:

Ze moeten behandeld worden op dezelfde manier als andere burgers, namelijk bestraft op de standaard-manier.

Klik om te vergroten...

Dat wel, maar alleen al de reden waarvoor ze moeten gestraft worden spreekt boekdelen.

De wet, kan iemand mij nog eerlijk zeggen dat er mensen zoveel baat bij hebben? Versta me niet verkeerd, de wet zorgt voor structuur maar degene die de wet breken, verbreken die structuur, die passen niet tussen het volk, van waar dan ook of van welke cultuur.
Jongeren, ouderen, jongens, meisjes, belg, nederlander, afrikaan of chinees,...iedereen die zich inlaat met zulke uitingen moeten zwaar gestraft worden.

Pedagogisch, veel zegt men erover maar elke gebeurd er weer iets en dan praten ze er weer over.... Er is enkel praten, praten & praten.

Debat voeren? Wat heeft dat tot nu toe geholpen... Enkel dat ministers en andere hooggezetelden weer wat meer loon op zak hebben.

De politieman, de wethouder, diegene die zijn leven daar waagt is ondergeschikt aan de boef, aan de wetbreker!

Een sterk controleorgaan over de politiemacht en ze meer vrijheid geven!
Controle moet niet persé aan vrijheid inperken zijn!

Ik zeg, goede opleidingen voor politiemannen en meer vrijheid voor hen om een aangepaste wet goed toe te passen!

Er gebeurd elke keer weer wat maar niemand grijpt in,... Er gebeurd wat en het enigste wat je dan krijgt is een domino-effect van media-aandacht dat word aangegrepen door ministers en andere partijleden (ALLE PARTIJEN!)

Kan ik het beter? Nee, zeker niet! Maar er zijn zeker & vast mensen die het beter kunnen dan zij die hier nu aan de leiding zetelen.

En dit telt ook zo voor de Franse grondvesten.

Promoot ik voor geweld voor politiemensen? Zeker niet, maar ik pleit wel voor politieagenten met een degelijke training die een gepaste methode mogen toepassen.

Een politie draait nog maar aan iemand zijn hand (ieman van alloctone afkomst) en hij is een racist! Maar ik wil het hier niet in een VB-discussie laten uitdraaien. Negatief en positieve rascime, het mag niet voor de fun worden aagekaart... van welke kan dan ook!

En alweer gaat het om repressie, in plaats van om preventie.

Zedjah zei:

En alweer gaat het om repressie, in plaats van om preventie.

Klik om te vergroten...

Ik heb de indruk dat jij wel eens durft vergeten dat om aan preventie te doen er ook iet of wat medewerking nodig is van de allochtonen...

De schuld ligt absoluut aan de twee kanten hoor.

Uiteraard ligt ie aan twee kanten, daarom moet ie van twee kanten worden bekeken.

En ik leg hier de nadruk op de schuld aan onze kant, omdat de rest van de posters die weleens vergeten.

Zedjah, maar wat wil je, er gebeurd niets terzake van preventie! Dat wil ik juist aankaarten... En trouwens soms helpt repressie daar wat preventie nooit kon voorkomen. Of denk jij dat door preventie er geen boeven meer zullen zijn. (dit is geen persoonlijke aanval). en volgens mij een politieagent een juiste training geven, kan ook veel aan preventie doen.

Repressie blijft uiteraard nodig - maar preventie is meer dan "meer blauw op straat". Het omvat een volledige omschakeling van de mentaliteit.

Zedjah zei:

Uiteraard ligt ie aan twee kanten, daarom moet ie van twee kanten worden bekeken.

En ik leg hier de nadruk op de schuld aan onze kant, omdat de rest van de posters die weleens vergeten.

Klik om te vergroten...

Er is geen betere manier om extremisme op te wekken dan er zelf aan te doen...

Da's zoals met het cordon sanitair proberen het vb tegen te houden, je gaat ze er alleen nog maar meer stemmen door doen krijgen.

Enfin, mss een beetje een overdreven vergelijking, maar hoe neutraler je zelf bent hoe neutraler de reacties op je posts zullen zijn.

@ zedjah (ja sorry weer tegen u)

Hoe lang probeerd men al niet het mentaliteit ding te doen? Of beter, hoe lang doen ze al niet alsof ze er iets aan proberen te doen?

Een ludiek voorbeeld.


Wij hebben naast ons Congolezen wonen. (Nee, moet hen niet als belgen omschrijven want hier wil ik het benadrukken op hun luidruchtige levenswijze)

Deze mensen wonen hiernaast sinds een jaar of 2. En sinds een jaar of 2 hebben we niets anders dan last gekend. Wekelijks moet de politie wel eens langstkomen, (de ene week meer dan de andere)...

En hoe gaat het eraan toe? .... het is 12 uur (24.00) en onze ooh zo lieve buren maken een hel aan lawaai, geluid en wat nog. Mijn vader belt de politie, politie komt eraan en t'enigste wat die tegen mijn vader zeggen is..... Sorry meneer maar ik hoor toch niets... Of ze zeggen tegen onze buren, kunnen jullie alsjeblief wat stiller wezen...De buren knikken Ja, de politie vertrekt en patat, terug geluidsoverlast! Na talloze keren, krijgen we te horen van de politei dat ze er eigenlijk niets aan kunnen doen. Dat het uit hun handen is, en zelfs wanneer dat de politie word uitgemaakt als racistisch, worden deze in het gedrang gebracht omdat ze er niets aan kunnen doen.

En ik hoor jullie nu al afkomen.... Ja, nu dat omdat jou congoleze buren zo zijn, zijn ze voor jou allemaal zo....
Heum idd, bij die bevolking zal je een minderheid vinden aan mensen die niet zo zijn.

Preventie zou zijn wanneer de politie er daadwerkelijk iets aan kan doen, escalatie is wanneer één van die mannen het zo ver krijgen (congolezen) dat ofwel ze hier een zenuwinzinking krijgen of dat mijn vader in een serieuze overtreding komt met één van hen....

Ze hebben het hiernaast trouwens al zover gekregen dat we gaan verhuizen.

langs de ene kant snap ik de frustratie wel

maar aan de andere kant, die mensen hebben nog energie om volop te leven terwijl ze bij u thuis blijkbaar al faliekant platliggen... kunde mss nog iets van leren

Overigens, heb je al geprobeerd om zelf eens te praten met die mensen, inplaats van onmiddelijk de politie te bellen?
Ik vraag het maar eens - het kan zijn dat je dat geprobeerd hebt.

En ja, in zo'n geval is lichte repressie noodzakelijk, met een boete, of dergelijke.

En neen, de mentaliteit is niet voldoende veranderd. Ik zou zelfs zeggen dat de onze richting repressie is geevolueerd, en de hunne richting meer haat.

dakantochnie zei:

Ik heb de indruk dat jij wel eens durft vergeten dat om aan preventie te doen er ook iet of wat medewerking nodig is van de allochtonen...

De schuld ligt absoluut aan de twee kanten hoor.

Klik om te vergroten...

dat de schuld aan 2 kanten ligt is een feit, maar stop gvd eens over 'allochtonen'. 4/5 van die gasten zijn 2e of 3e generatie dus die zijn zo frans als ne bordeaux.

crOss_ zei:

langs de ene kant snap ik de frustratie wel

maar aan de andere kant, die mensen hebben nog energie om volop te leven terwijl ze bij u thuis blijkbaar al faliekant platliggen... kunde mss nog iets van leren

Klik om te vergroten...

U doet uitspraken over iets waar u niets over weet!

Die mensen werken niet... dus die hebben niets voor vroeg uit hun bed te komen! Mijn vader moet er telkens vroeg uit en mijn moeder ook! En geloof me wanneer ik zeg dat mijn beide ouders boordevol jong energie zitten.

Wij zijn respectabele mensen, en nu niet afkomen dat dat makkelijk gezegd is over ons eigen... Marokanen, Italianen, die in onze straat wonen zijn vrij easy om mee om te gaan.

Zedjah zei:

Overigens, heb je al geprobeerd om zelf eens te praten met die mensen, inplaats van onmiddelijk de politie te bellen?
Ik vraag het maar eens - het kan zijn dat je dat geprobeerd hebt.

En ja, in zo'n geval is lichte repressie noodzakelijk, met een boete, of dergelijke.

En neen, de mentaliteit is niet voldoende veranderd. Ik zou zelfs zeggen dat de onze richting repressie is geevolueerd, en de hunne richting meer haat.

Klik om te vergroten...

We hebben lange tijd eerst geprobeerd met die mensen te communiceren maar die spreken langst geen kanten de taal die hier gekend moet zijn. De dochter die dan wel Nederlands kan praten is één van de brutaalste in haar soort. En de ouders ook, want het is niet omdat ze verbaal hun uitingen niet kunenn doen dat ze het dan niet non-verbaal doen.

Zone zei:

dat de schuld aan 2 kanten ligt is een feit, maar stop gvd eens over 'allochtonen'. 4/5 van die gasten zijn 2e of 3e generatie dus die zijn zo frans als ne bordeaux.

Klik om te vergroten...

Nee, dat is niet waar. Zoals ik hiervoor al zei is een echte Fransman enorm trots op zijn land en zeker op zijn hoofdstad. Het komt nog niet op in die man om z'n eigen land of stad een slechte naam te geven of er vernielingen aan te richten.
Komt daarbij dat er in die ghetto's bitter weinig sprake kan zijn van integratie hoor.

Mensen die geen redenen hebben om op ook maar iets trots te zijn worden dan maar trots op het land waar ze geboren zijn, iets waar ze zelf absoluut niets aan konden doen.

't is toch vrij grappig - ik snap nooit waarom iemand trots is een Fransman, of Belg, of Marokkaan, te zijn.

Zedjah zei:

Mensen die geen redenen hebben om op ook maar iets trots te zijn worden dan maar trots op het land waar ze geboren zijn, iets waar ze zelf absoluut niets aan konden doen.

't is toch vrij grappig - ik snap nooit waarom iemand trots is een Fransman, of Belg, of Marokkaan, te zijn.

Klik om te vergroten...

Wat een onzin zeg.

N/o he, maar 't is toch leuk om in een ontwikkeld land te wonen dat al veel bereikt heeft en bekend staat voor bepaalde (positieve) dingen, dan mag je daar toch best trots op zijn dat je er een inwoner van bent.

Ik ben trots op mijn eigen, mijn vriendin, mijn ouders en familie en mijn dierbaarste vrienden. So do the math.

dakantochnie zei:

Nee, dat is niet waar. Zoals ik hiervoor al zei is een echte Fransman enorm trots op zijn land en zeker op zijn hoofdstad. Het komt nog niet op in die man om z'n eigen land of stad een slechte naam te geven of er vernielingen aan te richten.
Komt daarbij dat er in die ghetto's bitter weinig sprake kan zijn van integratie hoor.

Klik om te vergroten...

Wat een lachertje deze quote. Dus een 'echte Fransman' kan volgens u geen vandaal zijn?

Het is best leuk om uit een ontwikkeld land te komen.
Maar daar kan je zelf niets aan doen, en moet je dus ook niet trots op zijn.