Archief - Phara: Meiden van halal vs Filip de Winter

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bluto

Legacy Member
Ik vind dat hoofddoeken achter het loket of in een staatschool niet kunnen vanwege de scheiding van kerk en staat. In het ene land zijn ze al wat strenger daarop dan in het andere (bv. Frankrijk).
In de andere schoolnetten maakt het me minder uit. In de katholieke scholen hangen er nog wel kruisbeelden e.d., maar echt katholiek zijn de meeste van die scholen toch niet meer (hoewel ik de lagere scholl nog heb doorgebracht tussen katholieke extremisten :D). In die scholen speelt godsdienst nog een grotere rol, maar ze staan er wel meer open voor verschillende godsdiensten.

En wat dat lapje stof betreft: als die vrouwen volledig vrij zijn en er zelf voor kiezen, moet het kunnen. In de praktijk zal er vaak wel sprake zijn van enige sociale druk, al wordt dat natuurlijk ontkend. Ik denk dat gelijkheid tussen man en vrouw bij de meeste moslims (ikzeg dus niet bij allemaal!) minder ver staat dan bij westerlingen/autochtone Belgen.

spray-bunny

Legacy Member
ty_00n zei:
Ik vind dat hoofddoeken achter het loket of in een staatschool niet kunnen vanwege de scheiding van kerk en staat. In het ene land zijn ze al wat strenger daarop dan in het andere (bv. Frankrijk).
Exactly. En overheidsdiensten moeten neutraliteit uitstralen. Geen plaats voor hoofddoeken of kruisjes dus.

Voor de rest kan dat hoofddoekendebat me gestolen worden:).

GeTa

Legacy Member
Piejie zei:
In het openbaar mag je nu eenmaal niet naakt rondlopen.

Dat is maar aanstootgevend omdat wij dat zo gemaakt hebben. Je ziet een vos ook niet met een broek lopen in het bos.
Dus nudisten die geen nood hebben aan kleren of moslima's die hoofddoeken dragen hebben volgens mij wel redelijk veel gemeen.
Edit: Iemand zonder broek gaat echt niet slechter wiskunde lesgeven dan iemand met een broek hoor... :P

Preske

Legacy Member
g3t4 zei:
Dat is maar aanstootgevend omdat wij dat zo gemaakt hebben. Je ziet een vos ook niet met een broek lopen in het bos.
Dus nudisten die geen nood hebben aan kleren of moslima's die hoofddoeken dragen hebben volgens mij wel redelijk veel gemeen.

niet echt
de ene doet het omdat hij zich niet goed voelt met kleren aan, de andere uit geloofsovertuiging. (tenzij ge natuurlijk een godsdienst kent waar mooie meiskes en vrouwen uit geloofsovertuiging naakt moeten rondlopen)

TooChé

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Strikt gezien heb je nog een onderbroek aan.



Dank u voor de bevestiging. En bijgevolg is gentille z'n opmerking over dat kruis nutteloos.

dat had ik hem 2 pagina's eerder al duidelijk gemaakt ;)

GeTa

Legacy Member
Preske zei:
niet echt
de ene doet het omdat hij zich niet goed voelt met kleren aan, de andere uit geloofsovertuiging. (tenzij ge natuurlijk een godsdienst kent waar mooie meiskes en vrouwen uit geloofsovertuiging naakt moeten rondlopen)

Naturisme is ook iets waar veel mensen in geloven? In harmonie zijn met de natuur. Het is trouwens een levenswijze. Zoveel verschilt dat dus niet van een godsdienst.

Bluto

Legacy Member
g3t4 zei:
Naturisme is ook iets waar veel mensen in geloven? In harmonie zijn met de natuur. Het is trouwens een levenswijze. Zoveel verschilt dat dus niet van een godsdienst.

Naturisme heeft, voor zover ik toch weet, niks te maken met onderdrukking.

Op de discussiepagina van Phara maakte iemad trouwens nog een goede opmerking: 'Waarom nodigen ze voor zulke debatten steeds jonge moslima's uit? Andere (oudere) mensen hebben het meestal toch voor het zeggen in de moslimwereld?'

themummy123

Legacy Member
Careless zei:
En waarom zou wederzijdse integratie dan moeten? Als ik naar een vreemd land ga dan pas ik mij aan aan dat land en verwacht ik niet dat zij zich zullen aanpassen aan mij.
Of dat jij in België woont of in een ander land, jij zult blijven frietjes met mayonaise eten. Dat is doodnormaal.

themummy123

Legacy Member
Piejie zei:
Ja, stel je voor. Een lapje stof op iemand zijn haar. Als je daarvoor niet van school zou veranderen :unsure:

Wat moet er van die kinderen worden? Verschrikkelijk gewoonweg. Les krijgen van iemand met een hoofddoek. Ik mag er niet aan denken. "Op die manier onderwijs moeten volgen".

THE HORROR :scream:
Het is nochtans een schending van de seculiere principes. For shame.:naughty: België zou een voorbeeld moeten nemen aan Turkije.

ng

Legacy Member
themummy123 zei:
Of dat jij in België woont of in een ander land, jij zult blijven frietjes met mayonaise eten. Dat is doodnormaal.

En wat heeft dat er nu mee te maken?

Uranium

Legacy Member
Piejie zei:
Dus, als ik het goed begrijp, is het niet de hoofddoek waar je problemen mee hebt? Moslims, in het algemeen, mogen van jou geen leerkrachten zijn?

Die mensen moet men dus verbieden leerkracht te worden?
Dat zou ideaal zijn maar ik besef ook dat zo een maatregel nu nog iets te drastisch is. ;) Gewoon zoals hier al gezegd is geweest: In staatsscholen een verbod op religieuze symbolen.

Anoniem04

Legacy Member
themummy123 zei:
Of dat jij in België woont of in een ander land, jij zult blijven frietjes met mayonaise eten. Dat is doodnormaal.

Het gaat hier niet over wat mensen in hun privé doen.

themummy123

Legacy Member
Dillyracer zei:
Het gaat hier niet over wat mensen in hun privé doen.
Maakt niet uit. Tis niet dat je naar een ander land gaat dat je effe de "switch" maakt of anders te leven. Ook in Turkije heb je Nederlandse en Duitse gemeenschappen. Zulke zaken zijn doodnormaal. Het is eigen aan de mens.

GeTa

Legacy Member
themummy123 zei:
Maakt niet uit. Tis niet dat je naar een ander land gaat dat je effe de "switch" maakt of anders te leven. Ook in Turkije heb je Nederlandse en Duitse gemeenschappen. Zulke zaken zijn doodnormaal. Het is eigen aan de mens.

Als ik naar een land verhuis waar het totaal niet aanvaard is om een minirok te dragen (weet geen ander voorbeeld :p) dan ga ik dat ook niet doen. Ookal deed ik dat in België.

Tuurlijk als ik dan een ander gezin uit België leer kennen dan zal ik dat mssn wel doen, enkel in hun aanwezigheid. Zo kom je aan die gemeenschappen. Maar om dan, na de gemeenschap gegroeid is, te wensen (eisen?) dat minirokken ook een plek hebben in scholen als leerkracht, gemeentehuizen als ambtenaar en op straat als politieagent dat is dan weer een straatje verder.

En het gaat nu even niet om geloof. Ik weet dat een minirok en een hoofddoek andere dingen betekenen voor de mensen die ze dragen. Maar niet voor de mensen die ze NIET dragen. Voor die mensen is een minirok of een hoofddoek hetzelfde, als het maar aanstootgevend is.

themummy123

Legacy Member
g3t4 zei:
Als ik naar een land verhuis waar het totaal niet aanvaard is om een minirok te dragen (weet geen ander voorbeeld :p) dan ga ik dat ook niet doen. Ookal deed ik dat in België.

Tuurlijk als ik dan een ander gezin uit België leer kennen dan zal ik dat mssn wel doen, enkel in hun aanwezigheid. Zo kom je aan die gemeenschappen. Maar om dan, na de gemeenschap gegroeid is, te wensen (eisen?) dat minirokken ook een plek hebben in scholen als leerkracht, gemeentehuizen als ambtenaar en op straat als politieagent dat is dan weer een straatje verder.

En het gaat nu even niet om geloof. Ik weet dat een minirok en een hoofddoek andere dingen betekenen voor de mensen die ze dragen. Maar niet voor de mensen die ze NIET dragen. Voor die mensen is een minirok of een hoofddoek hetzelfde, als het maar aanstootgevend is.
Dat zeg je nu, maar ik vraag me af of je dat werkelijk zou doen. Je zou je eigen principes verdedigen. Wat doodnormaal is:niceone:

GeTa

Legacy Member
themummy123 zei:
Dat zeg je nu, maar ik vraag me af of je dat werkelijk zou doen. Je zou je eigen principes verdedigen. Wat doodnormaal is:niceone:

Mijn eigen principes verdedigen ja. Mijn levenswijze opdringen aan een ander nee.
Wat ik in mijn privé doe is mijn zaak, als ik voor iemand ga werken dan pas ik mij aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan