Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

[FlatSix]

Er gaat niemand een oude diesel kopen door het afschaffen van de salariswagen.

Oh, oké, als jij het zegt.

[bassie82]

Oh, oké, als jij het zegt.

m°°nblade zn argumentatie is hetzelfde zoals de jouwen

jij denkt ook dat mensen gewoon oude diesels ga kopen mochten ze geen salariswagens hebben. Hij denkt van niet.

[FlatSix]

m°°nblade zn argumentatie is hetzelfde zoals de jouwen

jij denkt ook dat mensen gewoon oude diesels ga kopen mochten ze geen salariswagens hebben. Hij denkt van niet.

En de nuance is dat ik zeg dat een deel het een zal doen, en een deel het ander. Als het echt verglijkbaar was zou ik iets zeggen in de aard van "Niemand van de salariswagens gaat een fiets/bus/trein nemen".

Al deze mensen hebben nu een wagen, en als ze die salariswagen moeten afgeven gaan ze nog altijd in hun privé af en toe moeten rijden, en dus een wagen nodig hebben. Het zou me helemaal verbazen als zo'n mensen ineens overschakelen naar geen wagen.

[puni]

m°°nblade zn argumentatie is hetzelfde zoals de jouwen

jij denkt ook dat mensen gewoon oude diesels ga kopen mochten ze geen salariswagens hebben. Hij denkt van niet.

Hij heeft natuurlijk wel verschillende enquêtes die in het verleden gevoerd zijn die hem daarin volgen, waaruit bleek dat het gros van de mensen met een salariswagen zelfs niet overwegen om over te stappen naar alternatieve vervoersmiddelen als ze de hunne zouden kwijtspelen.

[Lothiriel1996]

m°°nblade zn argumentatie is hetzelfde zoals de jouwen

jij denkt ook dat mensen gewoon oude diesels ga kopen mochten ze geen salariswagens hebben. Hij denkt van niet.

Aangezien ik verre van een expert ben, ga ik geen uitspraken doen over welke stelling al dan niet juist is, maar er valt wel wat voor te zeggen dat mensen auto's zelf zouden kopen. Mensen die met hun auto uren in de file staan doen dat niet voor hun plezier - daar ga ik toch vanuit. Dat doen ze omdat er geen valabel alternatief is voor veel mensen. Wie op een paar km van z'n werk woont kan gewoon de fiets nemen, maar dat is een minderheid. Het openbaar vervoer is gewoon niet goed genoeg en zelfs met een bak extra geld zal dat ook niet goed genoeg worden.

Veel mensen beschuldigen o.a. de N-VA ervan de NMBS dood te saneren. Dat is gewoon onzin. De NMBS ontvangt enorm veel geld, en Belgen betalen disproportioneel veel via belastingen mee aan de financiering van de NMBS. Dat zou geen probleem zijn, ware het niet dat de NMBS een verschrikkelijk inefficiënt vehikel is. Dat is natuurlijk voornamelijk te wijten aan de erfenissen uit het verleden - we weten allemaal hoe het in overheidsbedrijven eraan toeging vroeger, veel werknemers, weinig werk verzetten - maar dat maakt de trein niet ineens tot een goed alternatief voor de auto. Ga kijken in de spits, treinen zitten dan overvol. En er rijden al veel treinen want alles loopt elke dag in het honderd tijdens de spits. De enige manier om deze problemen op te lossen zijn het bijbouwen van verschillende nieuwe infrastructuur, volledig nieuwe spoorlijnen en stations. En met een paar miljard kom je er dan natuurlijk niet...

Ik ben overigens iemand die er alles van weet want ik neem elke dag de bus van Lovenjoel naar Leuven en de trein naar Brussel en dat is elke dag weer een verschrikkelijke ervaring. Denk je dat mensen die hun auto afgepakt zien worden liever daarin zitten dan investeren in een 2e hands auto? Think again zou ik zo zeggen.

[bassie82]

Hij heeft natuurlijk wel verschillende enquêtes die in het verleden gevoerd zijn die hem daarin volgen, waaruit bleek dat het gros van de mensen met een salariswagen zelfs niet overwegen om over te stappen naar alternatieve vervoersmiddelen als ze de hunne zouden kwijtspelen.

ja dat wil ik geloven dat de meeste een wagen gaan kopen

maar daarvoor niet automatisch een oude diesel zoals wordt gezegd.

[M°°nblade]

Hij heeft natuurlijk wel verschillende enquêtes die in het verleden gevoerd zijn die hem daarin volgen, waaruit bleek dat het gros van de mensen met een salariswagen zelfs niet overwegen om over te stappen naar alternatieve vervoersmiddelen als ze de hunne zouden kwijtspelen.

Er is geen enkele enquete die volgt in de stelling dat mensen zonder salariswagens zouden overschakelen naar oude diesels. Ik heb 4 redenen gegeven waarom ze dat niet zullen doen. Dat is waar het over ging en niet over overstappen naar alternatieve vervoersmiddelen.

Dat laatste was geschat op iets van een 10%. Niet bijster veel maar wel 10% minder uitstoot en tot 40% minder files volgens simulaties.

[FlatSix]

Laat ons dan even uitklaren naar wat we denken dat men zal overschakelen? Want ik bedoelde niets meer dan alles dat niet Euronorm 6 is, of met andere woorden iets van voor 2014. Ik bedoelde uiteraard niet dat men voor zijn dagdagelijks verkeer plots een Mercedes C-klasse van 1998 ging kopen,...

[puni]

Er is geen enkele enquete die volgt in de stelling dat mensen zonder salariswagens overschakelen naar oude diesels. Ik heb 4 redenen gegeven waarom ze dat niet zullen doen. Dat is waar het over ging en niet over overstappen naar aternatieve vervoersmiddelen.

Neen, da's wel een logische assumptie natuurlijk. Of denkt ge dat die mensen hun geld gaan smijten naar de groenste (en dus duurste) wagens? Ik zeg trouwens nergens dat het oude diesels zouden zijn, wel dat het hoogstwaarschijnlijk meer vervuilende modellen zijn dan de salariswagens.

[Five-seveN]

Als we dit tabelletje mogen geloven dan zal de verkoop van nieuwe auto's toch wel 30-40% terugzakken imo.

Want ik geloof niet dat de nieuwe wagen bij een Belg in de maag zit, zoals een baksteen. Komt door salaris wagens.

[M°°nblade]

Neen, da's wel een logische assumptie natuurlijk. Of denkt ge dat die mensen hun geld gaan smijten naar de groenste (en dus duurste) wagens? Ik zeg trouwens nergens dat het oude diesels zouden zijn, wel dat het hoogstwaarschijnlijk meer vervuilende modellen zijn dan de salariswagens.

Mensen gaan zoals altijd gaan voor het meeste waar voor hun geld. Wie een goede verbinding heeft kan misschien overstappen naar OV. Vooral voor tweeverdieners is dat interessant. Als 1 van beiden met de trein op het werk geraakt kan je 1 wagen uitsparen. Je hebt dan nog steeds een wagen over voor prive.
De rest zoekt wel een voordelige benzine met niet te zware motor.

[mac-bc]

Hoezo moet je daarvoor op groen stemmen?
Hetgeen jij aanhaalt is een kwestie van belasting en lasten. Laat net groen de partij zijn die deze lasten allesbehalve gaat laten dalen.

Dus op groen stemmen is zuiver uw habbekrats behouden, en het voordeel van die wagen verliezen. Mooi zeg ik dan.

De auto vervangen door een vergoeding die een pak minder waard is is nochtans precies datgene dat Groen wilt doen dus die opties zouden toch perfect moeten zijn voor u en uw vrouw?

Wel wat ik eruit opmaak is dat hij als Groengezinde persoon vindt dat als hij vrijwillig loon opgeeft, iedereen dat dan maar moet doen, vrijwillig of niet.

Zoals ik reeds zei: ik had eerder al eens vrijwillig voor de habbekrats gekozen. Ik heb dus geen probleem om die eerste stap te zetten en daar een financiële impact voor te willen ondergaan. Maar daarom zie ik er nog niet de logica van in waarom ik:
- meer belastingen moet betalen op mijn loon dan salariswagenbezitters
- in ruil daarvoor zelfs nog eens in andermans vervuilde lucht moet gaan fietsen
- dit bovendien nog eens allemaal moet gaan financieren via mijn belastingsbrief door de subsidies voor die salariswagens ook nog eens te betalen

Dat is gewoon compleet onrechtvaardig, en dat weet men maar al te goed. Politici, experts, politicologen, ... ze zijn het er allemaal over eens dat dit compleet onrechtvaardig is en dat dat exact de omgekeerde richting is van waar we uit moeten gaan. Het enige wat de afschaffing nog tegenhoudt is puur egoïsme en de wil bij politici om dit egoïsme te willen bedienen, te faciliteren. Cliëntelisme dus.

Als salariswagenbezitters zich ooit nog eens afvragen waarom politici nooit in functie van de lange termijn willen denken, nooit moedige keuzes durven maken, blijvend gaten in de begroting slaan, het steeds opnieuw verpesten voor de volgende generaties, ... dan moeten ze vooral eens in eigen boezem kijken en hun gedrag omtrent hun salariswagens in vraag stellen. Het is namelijk exact hetzelfde gedrag en exact hetzelfde cliëntelisme. Different cliënten, same method.

[oldPES]

En de verzuring duurt voort. Prachtig.

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 Lite met Tapatalk

[LOBO0901]

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ist-vlaanderen-is-een-verloren-zaak~a1e3650b/

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/anuna-de-wever-het-lijkt-of-we-terug-bij-af-staan~a156c59a/

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ng-op-in-druk-gedeelde-facebookpost~aa43654c/

https://www.hln.be/showbizz/showbit...o-borsato-deelt-een-hilarische-foto~a473a62d/

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...dit-is-een-ramp-voor-de-samenleving~ae1d0655/

Lang geleden dat ik de krant heb gelezen met zo een glimlach op mijn gezicht. Zalig hoe die liggen te kronkelen . Zou er een probleem zijn ?

[FlatSix]

Groeten
De 82%

Durven, denken dat je voor iedereen kan spreken...

[MikeHunt]

https://www.hln.be/de-krant/de-dresscode-van-extreemrechts-is-geen-toeval~a35345e3/

Nette maatpakken zijn het handelsmerk van extreemrechts.
Want andere politici dragen uiteraard wél sandalen en regenboogkleuren.


Niet dat ik zelf grote fan ben maar ik vrees dat dit het niveau is dat we de komende 5 jaar mogen verwachten, elke onnozeliteit gaat aangegrepen worden om de kiezers er aan te herinneren dat ze op 'de verkeerde' hebben gestemd.

[Inv]

https://www.hln.be/de-krant/de-dresscode-van-extreemrechts-is-geen-toeval~a35345e3/

Nette maatpakken zijn het handelsmerk van extreemrechts.
Want andere politici dragen uiteraard wél sandalen en regenboogkleuren.


Niet dat ik zelf grote fan ben maar ik vrees dat dit het niveau is dat we de komende 5 jaar mogen verwachten, elke onnozeliteit gaat aangegrepen worden om de kiezers er aan te herinneren dat ze op 'de verkeerde' hebben gestemd.

Als ge geen onnozele artikels wilt lezen, waarom opent ge dan hln.be ?

[oldPES]

Als ge geen onnozele artikels wilt lezen, waarom opent ge dan hln.be ?

Touché ...

Durven, denken dat je voor iedereen kan spreken...

Federaal 88% ...

Verstuurd vanaf mijn Mi A2 Lite met Tapatalk

[MikeHunt]

Als ge geen onnozele artikels wilt lezen, waarom opent ge dan hln.be ?

Omdat ik graag geïnformeerd ben, voor veel mensen is dit hun enige nieuwsbron dus het geeft je een goed beeld van wat er leeft. Er zijn er genoeg die heel hun wereldbeeld baseren op hln artikels en facebook berichten en hun stem is helaas ook even veel waard als die van jou, dus dan is het nuttig om te weten waar ze die informatie vandaan halen.

En dat elitisme is sowieso belachelijk want er bestaat niet zoiets als "kwaliteitsmedia", soms verpakken ze het anders met wat meer intellectuele woorden om hun snobberig publiek te paaien maar de inhoud verschilt meestal niet zo veel. Het is een beetje vergelijkbaar met het label 'op ambachtelijk wijze bereid', het komt gewoon van dezelfde band gerold maar door de verpakking geloven mensen ook echt dat ze een beter product kopen.

[Inv]

Omdat ik graag geïnformeerd ben, voor veel mensen is dit hun enige nieuwsbron dus het geeft je een goed beeld van wat er leeft. Er zijn er genoeg die heel hun wereldbeeld baseren op hln artikels en facebook berichten en hun stem is helaas ook even veel waard als die van jou, dus dan is het nuttig om te weten waar ze die informatie vandaan halen.

En dat elitisme is sowieso belachelijk want er bestaat niet zoiets als "kwaliteitsmedia", soms verpakken ze het anders met wat meer intellectuele woorden om hun snobberig publiek te paaien maar de inhoud verschilt meestal niet zo veel. Het is een beetje vergelijkbaar met het label 'op ambachtelijk wijze bereid', het komt gewoon van dezelfde band gerold maar door de verpakking geloven mensen ook echt dat ze een beter product kopen.

Niet akkoord, er is wel degelijk een verschil in kwaliteit tussen media. Lees De Tijd of Reuters en daarna hln of Daily Mail en bekijk het verschil.
Die laatste twee lijken hun lezers zoveel mogelijk te willen choqueren ("Kijk eens wat die of die durft zeggen op twitter!"). Dat lijkt te werken want hun lezers blijven, vanuit uit een soort zelfkastijding, daar op klikken.